Ryzom

gugugg

deine aussage rollenspiel ist nicht langweilig und man tuts nur während man herumsitzt und nichts sinnvolles tut dem währe nicht so, lass ich mal als deine meinung durchgehn...
manche sind halt anderer meinung bitte versuch nicht allen deine ach so tolle Ryzom RP Meinung aufzudrängen..was ich durch deinen satz Dem ist nicht so... leider so interpretiere. Bleibt doch wohl jedem selbst überlassen oder?

Und erklär mir doch bitte wie man als Bösewicht im Chat freundlich bleibt das finde ich äusserst interessant.
"Entschuldige das ich dir den Mob ständig klaue.. das ich ständig Aggros auf dich ziehe.. ich dich beim Buddeln wegspreng..."

naja egal gruss mathea

yrd250 wrote:deine aussage rollenspiel ist nicht langweilig und man tuts nur während man herumsitzt und nichts sinnvolles tut dem währe nicht so, lass ich mal als deine meinung durchgehn...
manche sind halt anderer meinung bitte versuch nicht allen deine ach so tolle Ryzom RP Meinung aufzudrängen..was ich durch deinen satz Dem ist nicht so... leider so interpretiere. Bleibt doch wohl jedem selbst überlassen oder?

Hier haben wir auf jeden Fall geradezu symbolhaft einen Moment, in dem offensichtlich jemandem langweilig war. Ich kann nur vermuten, daß die vollkommen sinnfreie Handlung, die diesem Zustand entsprang, im Sitzen vorgenommen wurde ...

Interpretation kann übrigens eine überaus spannende Sache sein. Erleichtert wird sie, wenn ihr ein schlichtes Leseverständnis vorausgeht. Und jetzt wäre ich dankbar, wenn man mein Posting und das vorhergehende feierlich entsorgt, um diesen nützlichen Thread besenrein zu machen.

Wie schön, dass mir gerade nicht so nach Interpretationen der Sinn steht

yrd250 wrote:.schnüpp.
Und erklär mir doch bitte wie man als Bösewicht im Chat freundlich bleibt das finde ich äusserst interessant.
"Entschuldige das ich dir den Mob ständig klaue.. das ich ständig Aggros auf dich ziehe.. ich dich beim Buddeln wegspreng..."

Einen 'Pösewicht' überzeugend zu spielen ist immer relativ schwierig - OK, manchmal auch nicht *g*. Einmal ganz davon abgesehen, dass diesenortes zuviele nicht (mehr) zwischen gespieltem Charakter und Spieler unterscheiden. Die hier angeführten drei Beispiele verstossen allerdings alle gegen den CoC/die EULA.
Wer so versteht seinen Bösewicht,
Der versteht das Rollenspiel nicht.
Huch, stand mir statt Interpretationen der Sinn eher nach Reimen?
Oh je, noch so ein RP Auswuchs...

Grundsätzlich stimme ich in der gerade umstrittenen Aussage Lyla zu, muss allerdings auch Mathea in dem Sinne zustimmen, dass die konsequente Umsetzung des eigenen Rollenspieles auf Atys in den meisten Fällen eine recht intensive Schreibarbeit an der Tastatur erfordert, was dann natürlich weitergehende Aktivitäten für die Majorität der Unter-Einhundert-Anschläge-Tipper einzuschränken vermag. Normalerweise
Dem aggressiven Unterton hingegen widme ich keine Zeilen meinerseits, müsste ich dazu ja die Darlegung von Launen, Gemütszuständen oder der individuellen Wahrnehmung von Zeilen seitens des OP, welche stellenweise und individuell repetativ oder penetrant erscheinen könnten, interpretieren, selbst wenn ich diese nachvollziehen könnte, doch dazu steht mir ja nach eigener Aussage gerade nicht der Sinn.
Ich könnte auch einfach sagen, dass RP das ist, was man draus macht, oder dass RP bestimmt nicht ist, wenn man still vor sich hin-'lvlt'/-'dingt', während man sich im TS über die aktuelle Jojofarbenmode aufregt, aber das wäre mir im Moment auch zu Nahe an der Interpretation. Und dazu, naja...ihr wisst, was ich meine, nicht der Sinn stehen, und so.

...dass diese stereotypen Rollenspieler aber auch immer so mit Worten jonglieren müssen, wenn ein einzelner Satz ausreichen könnte. Plödes Schablonenverhalten, das....
Pöhses Ich, pöhses Ich....

Und nu schauen wir die 'Sendung mit der Lyla'* einfach weiter an, es sieht ja so aus, als seien noch ein paar Folgen geplant. So ein bischen Enthusiasmus kann bestimmt nicht verkehrt sein...

Viel Spass noch
*sich dem Ausfegewunsch anschliesst und sich weiter versteckt*


*
'Sendung mit der Lyla'
"RP? Was ist das eigentlich?"
"Dat is' eijentlich jaaanz einfach. Ich ergläääär Euch dat mal...."
*kicher* Dachte da noch jemand dran?

Da sich Acridiels Beitrag in erster Linie an die Neulinge richtet verschiebe ich die Diskussion des Threads hierher. Den Beitrag findet ihr hier: http://forums.ryzom.de/forum/showthread ... post397503

Gruss

Arily

yrd250 wrote:gugugg

deine aussage rollenspiel ist nicht langweilig und man tuts nur während man herumsitzt und nichts sinnvolles tut dem währe nicht so, lass ich mal als deine meinung durchgehn...
manche sind halt anderer meinung bitte versuch nicht allen deine ach so tolle Ryzom RP Meinung aufzudrängen..was ich durch deinen satz Dem ist nicht so... leider so interpretiere. Bleibt doch wohl jedem selbst überlassen oder?

Und erklär mir doch bitte wie man als Bösewicht im Chat freundlich bleibt das finde ich äusserst interessant.
"Entschuldige das ich dir den Mob ständig klaue.. das ich ständig Aggros auf dich ziehe.. ich dich beim Buddeln wegspreng..."

naja egal gruss mathea

Liebe Mathea,

Ich muss doch sagen das, ich deine Fähigkeit die Meinung Anderer zu akzeptieren und zu tolerieren auf das tiefste bewundere.
Mir ist klar, das manche eben nicht dieser Meinung sind, das RP sinnvoll wäre.
Aber, du wirfst mir vor meine Meinung jemandem aufzwingen zu wollen.
Das will ich nicht. Jedem seine Meinung und jeder so wie er mag. Aber:
Was tust du denn mit der Aussage, das du es als sinnlos empfindest?
Doch wohl genau das selbe.
Du möchtest mit Deiner Meinung, das RP sinnlos wäre, andere davon überzeugen, oder?
Warum solltest du sonst deine Meinung offen aussprechen?
Wie es einem jeden gestattet ist und auch begrüßt wird.

Ich weiß nicht ob du es schonmal probiert hast und wenn du nicht willst ist das auch in Ordnung,
aber eine Meinung ohne vorher das worüber die Meinung gebildet werden soll getestet zu haben, nennt man "Vorurteil".

Für manchen mag Erdbeereis, nachdem er es probiert hat, grausig schmecken und er sagt jedem seiner Freunde,:
"Probier bloß kein Erdbeereis, das schmeckt eklig."
Wenn diese Freunde nun, ohne zu testen, den Worten vertrauen, dann sind sie einem Vorurteil unterlegen.
So einfach ist das.

Wenn nun aber einer dieser Freunde sich denkt: "Hm, es gibt überall Erdbeereis und viele Menschen essen es,
warum soll ich es nicht mal probieren." und dann feststellt, dass es ihm schmeckt.
Schön für ihn. Wo ist das Problem?

Etwa darin, das jener der Erdbeeris nicht mochte, ihn nun plötzlich als Feind betrachtet und ihm die Freundschaft kündigt?
Na, das wollen wir doch nicht hoffen, oder?

Der Mensch in diesem Beispiel hat das Erdbeereis aber wenigstens probiert,
und festgestellt das es ihm nicht schmeckt. Warum auch immer, das ist irrelevant.

Wenn nun aber jemand ohne jemals Erdbeereis, oder Erdbeeren zu probieren sagt,:
"Das ist widerlich, ich fass das nicht an und essen tu ich´s schon gar nicht.",
dann unterliegt diese Person ebenso einem gravierenden Vorurteil.
Aber, was tun?

Nun, man kann versuchen ihm zu erklären woraus Erdbeereis ist, wie man es herstellt, wie es aufbewahrt wird, usw....

Das versuche ich derzeit mit Rollenspiel.
Ich möchte erklären was es ist, ich möchte zeigen wie man es tut und wie man sich dabei verhält
und vor allem, wie man damit Spaß haben kann.

Und glaub mal, ich werde sogar das Thema PvP ansprechen. Und davon erzählen wie man es einbinden kann.

Wenn jemand absolut kein Interesse an RP hat, dann wird er diesen Beitrag nicht lesen und
sein Spiel spielen, so wie er oder sie es möchte und fertig.
Soll so sein, kein Problem damit. Und bei einem Großteil der Neulinge ist das so,
also brauchen gar keine irrationalen Ängste aufzukommen, das RP würde dem PvP die Spieler wegschnappen. *LOL*
Vor allem wiel viele RPler auch PvP machen, ich bin einer der wenigen die es nicht tun.
Und das ist meine persönliche Sache

Ich möchte eben den Spielern die Neu zu uns kommen, lediglich aufzeigen, dass es noch mehr gibt als PvP
und eine MMORPG nicht nur RPG heist, weil es auf einer Welt anders als der unseren stattfindet,
sondern weil RPG eben ein Spiel ist, wie jedes andere auch.

Warum also nicht anderen die Chance lassen ihre Meinung zu sagen?

Du siehst RP als sinnlos an. Schade, aber nicht zu ändern.
Viel Spaß bei deinem Spiel Mathea,

lass uns doch bitte unseres.

Achja, und als "Bösewicht" freudlich bleiben ist zugegeben nicht so einfach. Das stimmt.
Es hängt sehr von der interpretation des Gegenübers ab.
Natürlich sollte die Aussage: "Ich mache bloß RP." Nicht als Ausrede für das genannte verhalten,
oder absolute Unflätigkeiten benutzt werden. Vollkommen richtig.
Aber, nehmen wir z.B. mal unseren allseits beliebten Berufsprollo Phazer
Er macht mittlerweile sogar recht gutes RP, auf seine Weise.
Er hat klar gemacht das es RP ist, er hat mit mir und anderen gesprochen und uns ist klar
das sein Verhalten der Rolle entspringt die er spielt. Der Mensch hinter der Figur
ist ein ganz und gar anderer als der Homin im Spiel.

Wie ich schon in meinem kleinen Aufsatz ausführte, oft hilft eine simple Nachfrage per Tell.
Und in den meisten Fällen, kann man schon von der Art und Weise wie die "böse Tat" verübt wird,
darauf schließen, ob sie als RP gemeint war, oder nicht.
Ein kleines bisschen Intuition und Menschenkenntnis gehören aber dazu.

CU
Acridiel

Rollenspiel in MMORPGs - immer ein schönes Thema. *seufz*

Ich möchte vor allem auf ein Missverständnis eingehen, weil mir da persöhnlich sehr viel daran liegt:

Und erklär mir doch bitte wie man als Bösewicht im Chat freundlich bleibt das finde ich äusserst interessant.
"Entschuldige das ich dir den Mob ständig klaue.. das ich ständig Aggros auf dich ziehe.. ich dich beim Buddeln wegspreng..."

Ein Bösewicht im Rollenspiel hat nichts mit einem 'griefer' zu tun, der die oben beschriebenen Aktionen bringt. Das Recht auf Spielspaß für Rollenspieler hört - genau wie überall anders - da auf, wo sie vorgegebene Richtlinien des Betreibers brechen. Man kann das bei gegenseitigem Einverständnis mit Sicherheit - dehnen, aber eben nur dann, und auch dann muss man sehr vorsichtig sein, wie dünn das Eis wird, auf dem man sich begiebt.

Ein Beispiel für einen Bösewicht, der im Chat trotzdem freundlich ist? Ganz einfach. Eine Horde Kamis greift Yrkanis an - und holzt einen Verteidiger um. Ich aktiviere also mein Flag um ihn zu heilen - und finde mich mit meinen nichtmal lvl. 80 als Toplevel sehr schnell in inniger Umarmung mit Atys wieder. Nichtmal 10 Sek. später geht ein Whisper auf, in dem sich der betrefffende Spieler entschudligt, einen 'kleinen' umgeholzt zu haben. Zugegeben - das war für die Angreifer kein Rollenspiel (größtenteils zumindest) - aber für mich war es das in gewisser Weise natürlich.

So kann das auch im Rollenspiel aussehen. Freundlich bleiben wenn man OOC schreibt, miteinander sprechen um sicher zu stellen, dass beide Spaß am Spiel haben.

Ich halte die Fähigkeit zwischen IC (InCharakter - das was mein Charakter wissen kann) und OOC (Out Of Charakter - das was ich als Spieler wissen kann) zu unterscheiden für eine der wichtigsten im Rollenspiel - und im Umgang mit Rollenspielern.

Ein Beispiel:
OOC sehe ich den Namen der Mitspieler – und schätze auf diese Art ein, ob es sich dabei um Rollenspieler handeln könnte oder nicht. Das beruht auf Vorurteilen, zugegeben, aber für mich ist es einfach notwendig auf diese Art mit die gröbsten Enttäuschungen zu ersparen. Ich erwarte einfach von einem Legolol, BigKiller oder ähnliches kein Rollenspiel, werde ihn deshalb auch nicht anspielen, um uns beiden unangenehme Momente zu ersparen. Deshalb werde ich trotzdem auf das Rollenspiel reagieren, wenn ich es mitbekomme, keine Frage

IC hat aber Seriano keine Ahnung, wie sein Gegenüber heißt, außer er wurde ihm vorgestellt. Demzufolge ist Seriano auch recht verwundert, wenn ihn fremde Leute mit Namen ansprechen. *g* Wobei sich das legt – er geht einfach davon aus, dass man ihn auf einer der Andachten gesehen hat und ihn deshalb kennt.

Zur Sinnhaftigkeit von Rollenspiel noch eine abschließende Bemerkung:
Rollenspiel ist so viel oder wenig sinnvoll wie jedes andere Spielgenre. Mir persönlich macht es viel Spaß, ich kenne viele denen es viel Spaß macht – und ich halte es für eine Bereicherung eines jeden MMOGs – zumal wenn die Spiele schon MMO_RP_G heißen. Ich verstehe dass andere anders darüber denken – aber solang man die gegenseitigen Meinungen akzeptiert und sich toleriert, kann das alles recht friedlich laufen. Ich würde jedem empfehlen, es einmal zu probieren. Nebenbei: Wenig Rollenspiel wird in der Argo Navis im Sitzen betrieben. Das meiste besteht durchaus aus Aktionen. Auch wenn nicht jede dieser Aktionen zwangsweiße in EXP resultiert.

@Seriano 100% signed!

Vielen fehlt vorallem dies...

... die Fähigkeit zwischen IC (InCharakter - das was mein Charakter wissen kann) und OOC (Out Of Charakter - das was ich als Spieler wissen kann) zu unterscheiden für eine der wichtigsten im Rollenspiel - und im Umgang mit Rollenspielern.

Arga

LINK <--- Soviel zum RP-Verständnis und der Verkörperung eines "bösen" bzw nicht so richtig freundlichen Charakters -.-

Jap gargi, sowas hat ich auch schon öfters. Ein unschönes Gefühl, wenn man Satz für Satz merkt, dass man gerade völlig aneinander vorbeiredet, als Spiele man nicht das gleiche (Schau)spiel.
Und in Klammern (ooc: blablabla, machen gerade rp, bleib in der rolle) versuchen, das ganze zu retten, klappt auch in den seltensten Fällen.
Weiss noch, als mich 2 Fyros vor Ewigkeiten mal im Wald vor Davae als "n00biges Arschloch" (o.ä.) bezeichnet haben, weil ich mit Nachdruck von ihnen wissen wollte, ob sie denn ohne böse Absicht in "unseren" Wäldern herumschleichen...

Ich kopiere mal einen Beitrag von mir, der auf das Thema zutrifft, geschrieben Anfang Januar:

"Aber Kernpunkt meines Postings war etwas anderes. Und zwar, dass ich glaube, dass die wenigsten Spieler vernünftig damit umgehen können, wenn sie mit einem echten ingame-RP-Bösewicht konfrontiert werden, sondern beginnen, ooc stinkig auf ihn zu reagieren und ihn als CS-Kiddie oder Playerkiller abzutun. Natürlich gibt es auch immer wieder welche, die wirklich so sind/spielen, aber auch jene, die dies im Rahmen des RPs tun oder tun könnten, würden bald sehr wenig Freude in der Community haben, weil sie alsbald rausgeekelt bzw. gemobbt würden.

Stellst Du einen Char mit Ecken und Kanten dar, einen brutalen Charakter oder erbarmungslosen, dann bist Du auf den Foren, im ooc-Chat usw. schlichtweg der Fisch. Lässt Du Verhandlungen platzen, weil Dein Charakter mit stolzgeschwellter Brust sein Erbe ausspielt, bist Du der Honk des Tages für die anderen. Denn wir haben, wenn es um OPs oder um Diplomatie geht, gelernt, den Weg des geringsten Widerstandes (privater ooc-Vorlieben statt Charakterrolle) und des geringsten Aufwandes (tells und TS statt diplomatischer Delegationen mit Mektoubs voller Geschenken) zu gehen. Dazu gehören auch ooc-Verhandlungen und ooc-Ächtungen von Spielern, die ingame böse oder grundsätzlich entgegengesetzt zu den eigenen Interessen im Rahmen von RP handeln. Und genau das trägt auch dazu bei, dass zwischen den Spielern eben nicht der Frieden herrscht, den jeder wünscht."

Wie ich sehe, hat sich an der Wahrnehmung von RP in den letzten Monatne nicht viel positives getan.

Und hier als Zitat nochmal mein persönlicher Aufruf zum Rollenspiel, besonders an Gildenleader gerichtet:
http://forums.ryzom.com/forum/showthrea ... post380123