Ryzom

Bonjour mes amis d'infortune,

Quelques mois après le patch qui a complètement changé la donne en pvp et avec du recul, je suis assez amer. Malgré un lvl correct en mêlée j'avais décidé de garder une certaine cohérance avec mon perso, et je continue à me rendre sur le champ de bataille ou en "duel" en légère, amplis aux poings. Je sors parfois mon arme de mêlée, mais c'est réservé aux auras magiques. Et toujours en légère.

Un tank c'est entre 5.5 et 6k de vie.

Certains ont des gros trous dans leur parure, mais c'est très rare de trouver des 10% ou moins, mais il faut trouver, et s'en rappeler dans le feu de l'action, ça c'est super, ça permet une certaine technique.

Mais, les parure pvp, même de qualité moyenne, offre 30% minimum d'absorption dans toutes les magies, les résistances, rarement en dessous de 250 partout. des bonnes recettes existent en forage, et en loot 220 et 270 pour les plus riches.

Le résultat est que malgré un 250 en off, il me faut souvent au minimum 4-5 casts double 250 pour démonter un tank immobile car je n'inflige dans la majorité des cas qu'entre 500 et 1500 de dmg. Ces gros casts s'équilibrent dans le cas d'une durée minimale, qui est indispensable pour réduire le risque de bris de cast, avec 425 de vie, 425 de seve, et une portée descendue à 30 m. Je vais donc dépenser entre 1500 et 2000 de seve et de vie.

Maintenant, le tank n'est que très rarement aussi docile et immobile, et même avec de solides lvl en déb ou neutra (hum, si des 250 pouvaient apporter leur point de vue), il arrive presque toujours à me coller des vilaines baffes. Sachant qu'en mage en train de caster n'esquivera pas, tout bon tank (235 ou plus) aura une stanza coup puissant quasiment gratuite. Il peut même mettre ciblage tête sans trop se saigner. C'est donc entre 1100 et 1300 hp qui partent, et je ne parle pas des armes rubbarn qui commence à se répandre. Le mago n'a donc plus aucune chance.

Ces considérations valent pour le duel, et pour les combats de teams et même factions car les tanks amis n'ont aucun moyen de détourner un ennemi des mages.

Le double boost des tanks (bijoux et vie) et nerf sur les magos (bijoux et 20% de surcoût) ont fait passer d'une situation déséquilibrée en faveur des mages, à une situation déséquilibrée en faveur des tanks, franchement, n'y avait-il pas moyen de trouver une solution intermédiaire (on me souflle que les tests ont été trop rapides...), car là, j'en ai un peu marre de ne juste être qu'une pompe à heal quasi inutile.

Quelques pistes:
-réduction de l'efficacité des bijoux
-suppression du surcoût de 20%
-une stanza façon contournement qui passe à travers les bijoux ou en réduit l'efficacité
-réduction drastique du coût des stanzas d'attention parce que là, franchement elles sont inutiles

bah.. je suis ni 250 en off et tank (235+ tout de meme dans chaque branche).

Mais je trouve que c'est beaucoup mieux qu'avant, ya du defi, on sais que les tank, ca rigole pas.
Alors faut faire en fonction, c'est beaucoup plus marrant qu'avant quand t'es un groupe de mage face a quelque tank, les idées fusent pour trouver une faille, c'est sympas je trouve.

Apres, je dirai, mais pourquoi voudrai t-on un equilibre?

certes avant les tank etait TRES desavantagé du fait de se faire shooter en 2 sec sans qu'il est pu porter un coup.

A present on se trouve devant un equilibre tout de meme, le magicien ayant acces a 4 differentes magie (off/heal/deb/neutra) qu'il peux utiliser sans que ca ne change rien pour lui, en face, le tank avec son epée/hache/pique/masse.

Non moi je trouve que ca se tiens pas mal, et puis on demande de l'equilibre partout, mais sur ce point ca reste tres jouable comparé a avant.

Apres le fait d'avoir une parrure pvp ou un stuff de malade, ca c'est chacun sa peau, faut se debrouiller, on est pas tous egaux de ce coté mais on est tous egaux niveaux des roi si on veux du matos, faut se bouger quoi.

Voila, pour moi, ca roule je tank/off (botte secrete pas tres secrete ) et ca marche trankilou ^^

ps: par contre je suis daccord sur l'utilisation de la stanza "attention" qui demande bcp bcp trop de credit.. (idem pour les stanza du meme style)

arduous wrote: je n'inflige dans la majorité des cas qu'entre 500 et 1500 de dmg.

T'as pas l'impression que tu dramatises un peu la? C'est plus de la petite parure deja la.


Ah oui t'oublies de dire un truc aussi, c'est que le tank une fois couche il est souvent assez loin du heal.
Ah et puis autre chose, t'oublies un peu vite les enchants a mon gout ( je te garantie que c'est une veritable plaie quand t'as en face a un bon mageo).

EDIT: oups j'avais pas fait gaffe au titre dsl

En fait, le gros problème selon moi, c'est qu'il n'y a aucune organisation : personne ne défends les magos !
Je suis neutra 250, je link sans trop de soucis si la personne a une parrure standard, un peu plus de mal contre certaines parrure, mais cela reste rare (certains kara doivent se souvenir de moi )
Donc pour en revenir a ton pb. Il suffirait qu'un ou deux tank reste a proteger les magos et tout rentrerais dans l'ordre. Je rappelle aux tank qu'il existe une superbe stanza qu'on appelle bouclier, y a rien de mieux pour proteger un mago (testé et approuvé, j'ai sauvé un heal alors que j'ai que 1700pv. J'ai juste fait bouclier puis ensuite stun sur le tank).
Un autre truc, c'est d'interrompre l'action quand un tank te fonce dessus, comme ca tu es en esquive, le tank a un peu plus de mal a te toucher. Il suffit d'attendre que qqn dérouille le tank (ce qui avec une bonne orga ne devrait pas trop tarder). Ca marche pas trop mal comme technique en général, ca m'a sauvé qq fois la vie

Donc si tu veux continuer a faire tres mal, demande de l'aide à un deb/neutra pour qu'il fige ton tank loin de toi, tu recupereras tout tes avantages. Le pvp ne se limite pas qu'a l'off et au tank, il y a aussi des petites magies très interressantes qui peuvent changer le cours d'une batailles si elles sont exploitées a leurs juste valeur (ce qui n'est jamais le cas )

Ensuite : les tanks pensez a proteger les lignes arrière, tout ne se passe pas forcément a l'avant. Meme pire, l'arriere qui tombe, c'est la mort assurée pour l'avant.

Sinon un autre petit "coup de gueule" les magos (surtout les heals), la seve, ca se remonte super facilement mettez plutot pas mal de boost en seve plutot qu'en vie.. Comme ca on vous releve plus facilement si vous mourrez, et le soigneurs passe moins de tps sur vous. Mais bon cela ne reste efficace que si les magos sont suffisement protégé..

Les magos ont toujours les 50m de sistance que n'ont pas les tanks...un mago a juste a cibler et shooter : les tanks perdent pas mal de temps a aller d'une victime a une autre...et un mago qui ne veut pas mourir face a un tank a juste a courir et devient invincible...(hors enchant et accel) ba oui car un mago qui court est intouchable

Vi y'a maintenant un gros avantage pour les tanks surtout en duel

Hé vi ils ont trop nerfé...

(euh par contre une parure "moyenne" qui donne mini 30% partout c'est bein plus que seulement moyen...)

Et sinon tu dis qu'il ya de plus en plus de tanks qui ont du matos bosstés...ba c'est aussi le cas des magos...
Et quant a la surconso des magos je peux te dire qu'un tank ca consomme aussi pas mal... la différence c'est que les tanks savent davantage se "feiner" sur leur conso ! Un mago 250 ne sait "que" lancer des sorts 250....(je le sais j'en suis un .... nan serieux souvent les magos lancent quasi que des sorts 250 et donc consomment a max, les tanks utilisent peu de stanzas superpuissantes... enfin perso j'utilise plusieurs stanzas, j'en ai des tres puissantes mais en combat de masse j'ai pas interet de les utiliser si je veux pas me retrouver a vide rapidement)

Mais les magos conso kan meme bcp + c'est sur ca.

pour les propo jsui contre de réduire les résist/protec des bijoux (faut que je gagne ma vie moi).
Mais plutot pour reduire les couts de l'attention ou de vampirisation qui sont complétement inutiles...personne ne s'en sert car ca pompe trop...

(donc vi c clair les guerriers sont beaucoup plus forts et c'est plutot réaliste je pense...un équilibrage serait pas une mauvaise chose...quoique pourtant avant quand les magos étaient bcp plus balaise on voyait que des magos alors que la ba ...y'a encore bcp plus de magos que de tanks...bizarre non?)

93bibi wrote: Ah et puis autre chose, t'oublies un peu vite les enchants a mon gout ( je te garantie que c'est une veritable plaie quand t'as en face a un bon mageo).

Erf, oui, ça m'a échappé, j'ai oublié de poser la rubrique sur les enchantements, c'est vrai que c'est très efficace, mais je trouve que c'est une demie mesure car le système de "craft" des cristaux est super lourd. Pourquoi ne pas en mettre en vente?

Et concernant la recharge, soit on met un temps minimum entre 2 recharges, soit on ajoute une stanza "recharger armes", remarque je dis arme, car les tanks ausi en bénéficie a fond, qui n'a pas son fear?

par contre pour les dmg, 500-1500 est une bonne fourchette, oui vous les tanks (dehors de mon post en fait ) vous sentez passer les qq 2000 qui vous arrivent dessus, mais les doubles résistances totales... ça arrive aussi!

nico1012 wrote: (euh par contre une parure "moyenne" qui donne mini 30% partout c'est bein plus que seulement moyen...)

ok, c'est déjà une bonne parure, mais il me semble que ça n'est plus vraiment rare.

Quand a réduire la conso j'ai essayé avec des simples, ou des sorts de lvl plus bas, déjà qu'en double ça ne fait plus très mal, l'avantage d'une conso plus basse est laminé par des dps devenus beaucoup trop faible, et les heals des tanks n'ont plus de prob à suivre.

c'est vrai qu'avant on ne voyait presque pas de tanks, et c'était pas cool, mais la la proportion de tank/(off+déb+neutra) penche à mon avis en faveur des tanks. Le surnombre de mago c'est principalement dû au heals

cyrille5 wrote: En fait, le gros problème selon moi, c'est qu'il n'y a aucune organisation : personne ne défends les magos !

vi, car un les tanks se ruent dans les magos en fait ça serait sympa que l'agacement fonctionne aussi sur les pjs, car un tank dans les mago, meme si un autre tank l'attaque, il continuera à taper les mago.

arduous wrote: par contre pour les dmg, 500-1500 est une bonn fourchette, oui vous les tanks (dehors de mon post en fait ) vous sentez passer les qq 2000 qui vous arrivent dessus, mais les doubles résistances totales... ça arrive aussi!

tu devrai essayer encore.. en simple ca passe parfois mieux qu'en double avec certaine combinaison, si si

*sifflotte* mets toi au boulot

je dirai que ta beau etre 250 debit neutra off contre un tank qui une parrure moyen tes jamais sur de gagner car la moitier de tes sort ne passe pas

ces bien jolie je balance un enracinement passe pas me prend une epee en pliene tronche

en gros ta eux chance sur deux et encore meme ci tu arrive a lenraciner tu lui balance deux sort au quel il resiste tu lui en enlever 1000 de vie et toi perdu la moitier sans meme qu il te touche lol

le mieux aurai ete de remetre les cout de seve et vie a la normal comme avant moin consomer deja nous aiderai , et pu etre obliger d utiliser du temps pour balancer un double 250 qui passera jamais contre un tank qui a une bonne epee pour te casser tes sort on a trop de desavantage ces abuser

he ma many ma poule un tank qui fais de la neutra,debit ou off ca fais mal les enchantment peuve s en servir aussi en tank

donc voila l equilibre est pas top

bouigisymo

arduous wrote: Quelques pistes:
-réduction de l'efficacité des bijoux
-suppression du surcoût de 20%
-une stanza façon contournement qui passe à travers les bijoux ou en réduit l'efficacité
-réduction drastique du coût des stanzas d'attention parce que là, franchement elles sont inutiles

vu que les tanks ont eu beaucoup plus de point de vie depuis

je dirai pour ma part sans etre rentré a fond dans le sujet (donc ca sera pas precis ce que je dis):

-reduction de la puissance des sort de off de 35%
-reduction des protection et des absorption des parures de 50% (des parrures actuelles)
-15% en plus (environ) au niveau de la reduction des protection pour la deb et la neutra (50% de protection actuellement il me semble comparé a 33% pour les sort off ca brise le charme des la plupart des sort de ses magies je trouve(on profite deja pas "vraiment" des sorts en montant les branches)

si le but c'est d'equilibrer le mage par rapport au tank

-un stanza pour recharger les cristo
-une barre de cast pour les recharger

et peut etre

-la possibilité pour un tank d'avoir une plus grande portée pour les sort cristalisé

je pense que le gros du probleme c'est a la base la puissance du off puis par la suite la puissance de la parrures qui est proportionel a sa puissance

Ceux qui se battent parfois en mago sa va ?
A bien non c vrai je ne fais pas que me battre,quand je suis en mage je heale aussi parfois , c'est etrange par contre quand je tanke je heale rarement
si je me souvient bien j'ais un probleme de surconsommation quand je fais de la magie en lourde. par contre je consomme pas toujours trop de heal quand je suis tombée 5 mettres trop loin ou que ma faction a reculée de 10 mettres de trop, je passe un bon moment sur le sol parfois.
Bon je reconnais c'est vrai que c'est un peu dur pour les mages mais sa me parait assez logique, le tank recoit et ne donne pas ;le mago lui as un double role en pvp il peut recevoir des soins mais aussi en donner c'est a mon avis pour cela qu'ils sont un peu plus fragiles blinder les ofs sa reviens a blinder les heals et rendre les mages aussi forts que les tanks rend les tanks obsolettes, mieux vaut alors etre tous mage vus que le tank ne peuvent pas soigner.
Souvenez vs de la construction des temples.
Narasimah