Ryzom

Alors voilà, ça faisait un moment que ça me trottait dans la tête alors je vous expose les faits. Plusieurs fois j'ai entendu que les kamistes étaient tolérés par Wyler dans les lacs.

Je ne le réfute pas un instant mais par contre l'un des arguments avancés parfois est que Rhiana la femme de Still Wyler faisait partie des Corsaires quand il l'a épousé. Et que par conséquent elle est kamiste.

lore wrote:2510
Wyler épouse Rhiana, un membre des Corsaires qu'il rencontre pendant sa grande tournée.

2511
Rhiana donne naissance à une fille, Locian.

Nous savons tous que la tribu des Corsaires accueille en son sein un hôte kami et que faire des missions pour eux permet de faire monter sa renommée Kami. On en déduit donc logiquement que les Corsaires sont kamistes.

Cependant selon la Lore les trykers ne sont-ils pas karavaniers ? Et n'existent-ils pas des trykers kamistes ? Peut-on dire alors que parce que Rhiana est une membre des Corsaires elle est forcément kamiste ?

Si vous avez vu cela de manière plus explicite ailleurs dans la Lore je suis intéressé par l'information. Et puis après tout peut-être que je divague hein ? ("vague !" ===> [])

*encore une histoire de trykers, préfère ne pas participer au débat pour éviter l'ingérence*

Le papi, il cherche qd même bien à mettre la zizanie dans les lacs hein

C'est une question de joueur là
C'est plutôt important de savoir si le papi doit considérer ça comme un fait avéré ou pas. Je suis sérieux quand je dis vouloir un débat. J'aimerai pouvoir me forger une idée de la question avec l'avis d'autres personnes pour accorder nos violons.

Si certains y voient un flame de personnage Kara, prière de passer votre chemin.

extrait de la Lore:
le peuple tryker

"Nos pensons que tous les homins sont égaux et doivent vivre comme ils l'entendent. "


Comme il est écrit cela sans la précision :" sauf les kamistes" me semble que ca répond a ta question...Sinon faudrait un paragraphe ou il est dit que le stryker pro-kara sont plus égaux que les autres...

rprongue wrote:extrait de la Lore:
le peuple tryker

"Nos pensons que tous les homins sont égaux et doivent vivre comme ils l'entendent. "


Comme il est écrit cela sans la précision :" sauf les kamistes" me semble que ca répond a ta question...Sinon faudrait un paragraphe ou il est dit que le stryker pro-kara sont plus égaux que les autres...

Ca ne répond pas à ma question :/ Et tu essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
[edit]Il s'agit pour moi de déterminer si Rhiana est kamiste assurément ou non.

lilfei wrote:Ca ne répond pas à ma question :/ Et tu essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

ben désolé mais si on peut vivre comme ON L'ENTEND ca comprend aussi la religion ...Par opposition la lore matis prévoit l'allégeance au roi avant tout donc en ce cas si le roi est opposé aux kamis on peut pas être kamiste et bon matis....

La liberté etant la principale règle des trykers vouloir imposer un culte unanime serait contraire a cette régle a ce qu'il me semble...


(edit) ben si Raniah avait une fame -50 en kamis elle se serait fait blaster chez les corsaires....

si elle est kara et a vécu parmis eux ...elle n'a fait que respecter la devise tryker :LIBERTE POUR TOUS.... mais cela parait quand mem un peu tirer par les cheveux ...(edit)

Moi ma lecture personnelle et "historique":
- Les anciens trykers étaient les favoris des kamis à l'époque où ceux là sont sortis des primes.
- La Karavan a ensuite interdit le trafic avec ces creatures et les trykers ont commencé a s'en méfier. C'est pour cette raison que les kamis ne defendent plus les trykers et sont partis vers les zorai et les fyros.
- Seulement la période passée a laissé des traces et quelques trykers adorent encore les Kamis.
- De nos jours les trykers se mefient de plus en plus des kamis, et considèrent les kamistes comme des "âmes perdus". Ils les tolerent dans les lacs sans avoir à les chasser surtout que plusieurs kamistes sont fervent defenseurs des lacs. Le meilleur exemple sont les corsaires.

En ce qui concerne Wyler: il a été sauvé des Esclavagistes (tribu Karavan) par des corsaires (tribu Kami) donc en quelque sorte il leur doit quelque chose. Son epouse Rhiana appartient aux corsaires, mais personne ne peut affirmer qu'elle est kamiste. Je pense qu'elle l'est mais Wyler essai de la guider vers le bon chemin . Leurs filles Locian et Winneth a mon avis sont indécises, même s'il me semble que lors d'un event quelque chose a été dite à ce sujet. Ce qui est sur est que Wyler et les traditions trykers considérent les kamis comme des demons dont il faut se méfier.

Il est à signaler aussi que cette "liberté" de pensée a été l'une des raisons de l'invasion des lacs par les Matis (qui a dit que l'histoire se repete?). Les matis ne comprennent pas que les trykers laissent les kamistes vivre en paix sur leurs terres.

Pour toutes ses raisons j'était contre le prise de l'avant poste des talodis par la force, j'aurai préféré des accords plus diplomatiques (genre ils nous cedent une partie des recoltes) qui se rapprochent plus de notre BG.

A la lecture de ce que tu fournis et en l'absence d'autres éléments, non, on ne peut pas en être, nous joueurs, absolument sûrs de cette information (Rhiana kamiste).
Il y a seulement de fortes présomptions.

MAIS: nos personnages sont censés connaitre parfaitement ce genre d'infos évidentes sur la "First Lady" des Lacs. En l'absence d'éléments nous permettant de "savoir" plutot que "supputer", notre responsabilité de joueurs est de définir ce que croient et savent nos alter egos.

Au sujet de la religion de Rhiana, nous ne pouvons forger pour nos trykers préférés qu'à partir des données que nous avons irl: à priori, irl, cette tryker a l'air kamiste, donc IG nos personnages "savent" que Rhiana est évidemment kamiste.

J'espère avoir été clair, sinon n'hésitez pas j'essairai de reformuler (c vrai que c un peu tendu à expliquer par écrit comme ça).


Hiro
Garde des Dragons Noirs

bon, alors, plus sérieusement, je donne mon avis de joueur. Je crois que le plus simple et le plus pratique pour tirer un consensus (je vois dans ta question cette "tendance", se mettre d'accord sur une base interprétative) est de ne pas chercher si "l'évidence" d'une chose est mentionnée.

Moi, je le prends comme ça:

La tribu des corsaires est kamiste. Les membres de la tribu le sont donc, sauf si dans la lore, event, etc, on me dit à un moment "Ba'Be'trucmuche est corsaire ET karavanier".

De plus, en ce qui concerne les corsaires en soi, on sait que les tribus sont des groupes d'homins qui ont préfèré prendre leurs distances avec les sociétés homines. C'est là que ton intérrogation me semble intéressante et permet de remettre en cause le consensus dont je parle au-dessus. Concernant l'épouse de Wyler, je me poserai la question ainsi:

- Je pars du principe qu'elle est kamiste car corsaire et aucune info officielle de plus ne semble avoir été donnée.
- Puis je me dis que le fait d'avoir épousé Wyler peut être pris pour une envie de se rapprocher de nouveau de la société tryker (réf. au fait que les tribus ont pris leurs distances).
- et là, le doute s'installe, est-elle devenue karavanière pour coller à l'image du peuple tryker?

Au final, vu que nous n'avons aucune info (en même temps je ne maîtrise pas la lore tryker comme les joueurs qui en jouent un), je me mets à penser une dernière chose, annulant la réfléxion précédente:

- est-ce que leur union (un karavanier/une kamiste) n'est tout simplement pas le symbole de la situation de leur peuple?

Tout ça pour dire, je pense qu'elle est kamiste, et que c'est très bien pour le BG tryker.

Au temps pour moi rpongue, je n'avais pas tout à fait compris où tu voulais en venir.

lore wrote:2503
Décès de Rigan Mac'Darrell. Beadley Nimby gagne la présidence du Conseil de Fairhaven contre le candidat des Corsaires, Still Wyler.

Still Wyler a fait partie des Corsaires. Est-il kamiste ? Vous voyez donc pourquoi ça me turlupine un peu :/

Définition de la tribu des Corsaire :

lore wrote:Rien ni personne ne peut flanquer la trouille à ces combattants courageux qui sont toujours prêts à attaquer des convois ennemis au moindre prétexte. Les autorités de Fairhaven n'ont pas d'intérêts à refréner le besoin d'action des Corsaires et leur laissent donc le champ libre. Ils sont, après tout, des partisans fidèles et jouent un rôle prépondérant lors des guerres. Nombreux sont les Trykers qui ont fait partie des Corsaires durant leur jeune âge afin d'apprendre l'art du combat, le plus illustre étant Still Wyler, le grand Gouverneur. Mais une fois la ferveur de la jeunesse calmée, les Trykers préfèrent se tourner vers des activités moins violentes.