Page 1 of 4

Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 9:19 am
by frednh
Puisque visiblement, certains sont clairement incapables de faire la différence entre un forum RP et un forum HRP, je crée ce thread pour ne pas voir le rp se faire plus noyer d'hrp

en réponse donc à ceci:
http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?p=264689#post264689
Je ne vois pas ce que ceci a de rp.
Je trouve cela vraiment dégeulasse, encore plus en tant que joueur qu'avatar.
Se servir des gens, leur faire croire à ton amitié tout ca pour faire ca.. essayer d'affaiblir une guilde (meme pas ennemie...)
Toi aussi il va falloir tu assumes, je ferais tout ce que je peux pour faire partir des joueurs aussi ignobles que toi.
Pour le coté rp quelle guilde se réclamant matis essayerait de nuir à l'alliance matis/tryker? Je vois plutot la l'oeuvre de trytonistes.

Un joueur révolté !


Qu'on m'en veuille pour le post que j'ai mis en forum RP, je le conçois très bien. J'allais pas non plus poster ce genre de choses en me disant que les raisons RP de cet acte seraient comprises.
Si tu me cites, cite la phrase entière, ou évite de me lire en diagonale:
concernant le déguildage d'au moins un jardinier, est une victoire pour Kait, vu la façon dont les jardins et les 6 autres maisons l'ont insultée, elle comme tout le reste des matis qui ont été considérés comme négligeables, mais une défaite pour moi


Clairement, vos guildes ont donné l'impression à beaucoup de Matis qui vous les jugiez inexistants, inaptes à faire quoique ce soit, en vous partageant les OP limite avant même que ceux-ci soient en jeu. Encore une fois, je considère cet acte comme un acte RP, qui peut très bien s'intégrer dans le BG des Matis qui sont toujours en quête de puissance pour eux-mêmes. Maintenant, vous l'avez joué ainsi, pour ma part, je jouerais de la même manière mon personnage, qui n'est pas connue pour être d'une tendresse divine lorsqu'elle sent qu'on lui marche sur les pieds (hors, là, c'est plus proche de l'écrasement total).

D'un point de vue HRP, j'aurais préféré que vous mettiez tous les joueurs matis au courant de vos projets, qu'il n'y ait pas de malentendu. Maintenant le mal est fait, je fais réagir mon perso à son habitude, et non, le déguildage d'erlyan pour ne citer que lui ne me fait pas sauter de joie, au contraire (comme l'affirme d'ailleurs la phrase que tu t'es permis de ne citer qu'à moitié)

Maintenant, je n'attends pas non plus de la part des Jardiniers un grand soutient RP, et bien au contraire. Mais inutile de me chercher en HRP, de tenter de me faire partir, etc... l'affiche postée est un fait roleplay, qui se base effectivement sur l'amitié passée entre Kait et Erlyan, qui vient sûrement d'atteindre son terme. Erlyan n'a jamais caché qu'il pronerait l'allégeance pour les Lacs, c'est un fait connu de mon personnage depuis qu'Erlyan fait partie des Jardins.

Il est donc hors de propos de considérer mon post comme une attaque HRP, se basant uniquement sur ce qui a été dit sur le forum HRP. Ce n'est pas parce que vous ne clamez pas les choses haut et fort que les personnages ignorent tout.

Bref, à l'origine de cette déviance, il y a votre fameux conseil secret, qui a engendré toutes ces réactions. Soit vos personnages le comprennent et réagissent de manière à rectifier le tir, soit on vérifiera de manière la plus fidèle qui soit ce qui fait de nos avatars des Matis.

Si vous n'êtes pas capables de comprendre ça.. je sais pas moi... Faites-vous effectivement naturaliser Trykers, ce sera plus simple...

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:04 am
by albator6
tu as toujours rien compris tu melange du rp a un probleme de gameplay, tant que tu comprendras pas ça c'est pas la peine d'en discutter on tournera en rond.

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:07 am
by bobocop
Je suis décu de ton attitude frednh,

Tu parles de RP à tout va, d'assumer ses actes, etc etc... Mais tu ne fais rien de tout ça. Tu critiques les joueurs d'intervenir en HRP dans un Thread RP mais tu es la première à le faire.
Tu mélanges consciencieusement RP et HRP pour apuyer des propos que tu veux RP et tu condamnes des guildes ou des joueurs pour des choses qu'ils n'ont pas fait. Trés décevant pour un joueur qui se veut tant RP !
La critique est facile, l'art est difficile.

Si c'est ce qu'il reste de la communauté sur Ryzom, je n'y resterai plus trés longtemps.

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:19 am
by frednh
Nous avons une différence de pint de vue donc...
Effectivement, vous ne m'imposerez pas le vôtre, et je ne vous imposerais peut-être pas le mien... :/
tu as toujours rien compris tu melange du rp a un probleme de gameplay, tant que tu comprendras pas ça c'est pas la peine d'en discutter on tournera en rond.


Oui, j'ai effectivement du mal à comprendre en quoi le fait de porter allégeance n'a aucune prise dans le côté RP.
Le gameplay me permet de caster de magnifiques missiles ravageurs... C'est bien le gameplay qui me le permet, n'est-ce pas? Il n'en résulte pas moins que mon personnage est une mage, par le fait qu'elle lance ces sorts.

De même, le gameplay permet de prêter ou non allégeance, et cela ne sert pas uniquement à du pvp... Cela a aussi un fort caractère roleplay, pour moi en tout cas.

Tu parles de RP à tout va, d'assumer ses actes, etc etc... Mais tu ne fais rien de tout ça. Tu critiques les joueurs d'intervenir en HRP dans un Thread RP mais tu es la première à le faire.

Hum... non, ma première intervention HRP dans le thread en question est une réponse à Elreis, la deuxième une réponse à toi, la troisième, un lien vers ce thread HRP justement...
Tu mélanges consciencieusement RP et HRP pour apuyer des propos que tu veux RP et tu condamnes des guildes ou des joueurs pour des choses qu'ils n'ont pas fait. Trés décevant pour un joueur qui se veut tant RP !

Peux-tu développer? Quel point j'accuse et dont vous n'avez pas été responsable?


Le problème des guildes multi-raciales n'est pas quelque chose que l'on découvre tout juste aujourd'hui. Certes, aujourd'hui, les règles de l'univers changent, et certes, cela aurait été largement préférable que les OP soient présents des nov. 2004... Mais les règles n'ont pu être implémentées. Depuis que je joue à ryzom, j'entends parler des risques d'avoir une guilde multi-raciales. ça fait 14 mois... Alors peut-être que j'entends des voix. Peut-être que ceci n'était connu que d'un cercle très restreint... Enfin....

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:27 am
by lenarf
Faut-il inserer les limites gameplay dans le RP?

NON si la limite est inexpliquée, comme par exemple de ne pouvoir avoir qu'un seul appartement, de ne pas pouvoir parler au pnj etc...


OUI si la limite a une explication rp.


En l'occurence, la citoyenneté en a une, le roi matis n'offre la citoyenneté qu'aux guildes se dévouant entièrement à lui et aux matis.
Ceci veut simplement dire que les jardins, par exemple, on fait le choix délibéré d'accepter plusieurs nationalité au sein de ses rang au dépend de la citoyenneté de la guilde.
Elle est donc bien neutre de race et pas citoyenne matis.

Alors oui, les jardins sont pro-matis dans l'ame, mais tant qu'il ne feront pas le choix, le sacrifice, de n'accepter aucune autre citoyenneté, les jardins seront neutre aux yeux du roi et des détracteurs de la guilde.

Evidement, vis a vis de l'extremisme elitiste des matis c'est un mauvais point pour eux et ils ne faut pas s'étonné si leurs opposant s'en serve contre eux.

Alors c'est simple, il y a une raison rp à ce choix de citoyenneté ( certe il cache aussi un problème hrp mais ca on en parlera pas) donc en tant que tel ce choix DOIT être pris en compte dans le rp.

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:39 am
by req04
Il serait peut-être bien de laisser un peu de temps aux guildes multiraciales, afin de leur permettre d'intégrer les changements de fame et de citoyenneté (Hrp et Rp). J'imagine que ce n'est déjà pas très facile, et que certains choix doivent difficles et douloureux. Bon courage à elles :D

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:45 am
by frednh
req04 wrote:Il serait peut-être bien de laisser un peu de temps aux guildes multiraciales, afin de leur permettre d'intégrer les changements de fame et de citoyenneté (Hrp et Rp). J'imagine que ce n'est déjà pas très facile, et que certains choix doivent difficles et douloureux. Bon courage à elles :D

Oui :) Mais...
Je re-rappelle que le pb de base vient de cette alliance entre 7 maisons, excluant les autres.
Ils se sont bien dépêchés de se rassembler et d'exclure les autres, donc, à nous qui ont été mis de côté, que nous reste-t'il comme possibilité?
Soit on réagit de suite, soit on leur laisse le temps de bien faire leur jeu, histoire de bien disparaitre :p

C'est pas facile d'être une grosse guilde multi-raciale.. j'y peux rien... C'est pas facile non plus d'être une mini guilde et de continuer à vivre dans ryzom, et on nous voit pas nous plaindre à tout bout de champ hein ^^

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:48 am
by tiotr
réunissez vous en contre alliance, tentez des complots, des intrigues etc enfin de la bonne diplomatie :) que tout le modne joue le jeu, moi j'adore ^^

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 10:53 am
by rosenal1
tiotr wrote:réunissez vous en contre alliance, tentez des complots, des intrigues etc enfin de la bonne diplomatie :) que tout le modne joue le jeu, moi j'adore ^^

Ca existe deja ... mais j'en dirais pas plus :)

Re: Explication pour les Jardiniers de l'affiche de Kait

Posted: Thu Dec 22, 2005 11:08 am
by subutai
lenarf wrote:Faut-il inserer les limites gameplay dans le RP?

NON si la limite est inexpliquée, comme par exemple de ne pouvoir avoir qu'un seul appartement, de ne pas pouvoir parler au pnj etc...


OUI si la limite a une explication rp.


En l'occurence, la citoyenneté en a une, le roi matis n'offre la citoyenneté qu'aux guildes se dévouant entièrement à lui et aux matis.
Ceci veut simplement dire que les jardins, par exemple, on fait le choix délibéré d'accepter plusieurs nationalité au sein de ses rang au dépend de la citoyenneté de la guilde.
Elle est donc bien neutre de race et pas citoyenne matis.

Alors oui, les jardins sont pro-matis dans l'ame, mais tant qu'il ne feront pas le choix, le sacrifice, de n'accepter aucune autre citoyenneté, les jardins seront neutre aux yeux du roi et des détracteurs de la guilde.

Evidement, vis a vis de l'extremisme elitiste des matis c'est un mauvais point pour eux et ils ne faut pas s'étonné si leurs opposant s'en serve contre eux.

Alors c'est simple, il y a une raison rp à ce choix de citoyenneté ( certe il cache aussi un problème hrp mais ca on en parlera pas) donc en tant que tel ce choix DOIT être pris en compte dans le rp.
Euh bon vais intervenir un peu quand meme, car les jardins s'en prennent un peu dans la face.
Tout d'abord, les jardins ne sont pas une guilde multi-raciale à proprement parlé. Quelques fyros et quelques trykers. Les fyros se veulent "matis", et parmi les 4 trykers actifs de la guilde, l'un va devenir egalement matis, les deux autres je ne sais pas, quant à moi j'ai deguildé, car le coté apatride ne m'attire pas et j'ai toujours clairement affiché ma position de tryker, bien que je fus DANS une guilde matis.

Ce qui me derange dans tout cela, c'est le peu de marge que l'on a, à savoir apatride ou matis pour cet exemple. Si la guilde prete allegeance au roi, bah tous les membres l'ont fais, et l'on ne peut etre un simple "invité" comme je me plaisait à faire. Me concernant, j'ai toujours combattu pour les Jardiniers, et non pas pour la karavan ou le roi. Mais le temps est venu pour moi (si je veux rester coherent avec moi-meme et non pas "tricher" en acceptant la nationalité matis et me dire "chui tryker") de retourner dans mes lacs, et reflechir à ma décision qui n'est pas ferme ni définitive, car le joueur est tres attaché aux Jardins et à ses membres.

Et pour Kaithlin je tiens à préciser que je comprends les deux manieres d'apprehender la chose, en rp ou hrp, il y a une imcomprehension entre tous là et le jeu ne vaut pas la chandelle de se tirer dans les pattes.

Mais j'avoue que mon plaisir de jouer en prend un sacré coup actuellement, entre le fait de partir pour affirmer ma nationalité, le fait que je me suis toujours limité dans ma fame kara, et que desormais je me vois devoir avoir 60 en fame kami ou kara pour aller forer primes 250, je trouve ca cool pour un foreur maitre tiens -_-' bref tout ceci fait que je me sens vraiment très limité dans mon libre arbitre.

Bref wait and see...