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Proposition d un conseil Tryker

Posted: Tue Nov 15, 2005 11:32 am
by gozbo21
De retour d entrainement Girly saisit une plume... Son chef demandait a ce qu elle redige une proposition de conseil Tryker et la soumette au peuple tryker... Ceci dit elle se mit au travail :

Proposition d un conseil Tryker base sur les lacs : le Quadrate

Preambule :

L assemblee des lacs a decu certains, les raisons et interpretations de ces raisons sont multiples et variees cependant l absence d institution ou peuvent se rencontrer, echanger, debattre les citoyens des lacs est regrettable.

C est pourquoi après reflexion le projet d un conseil Tryker peut etre une alternative viable car il pourrait repondre a quelques dysfonctionnements de l ancienne institution.

Missions du conseil Tryker :

- le conseil Tryker n aura pas de president puisqu il est tribal et n a donc pas vocation de pouvoir mais d harmonisation, de communication et d efficacite.

- Il espere en priorite de permettre aux citoyens trykers (independants ou organises en guilde) non pas d eriger des lois contraignantes mais d avoir un lieu neutre ou ils pourront apprendre a mieux se connaitre , a evoquer leurs preoccupations et ambitions futures et a organiser des actions communes et ce meme entre parties adverses (genre invasions kittins :) )

- fournir aux ambassadeurs d autres continents un lieu de parole sous l autorite des guildes trykers (a l etude avec vous).

- Sa fonction premiere est donc consultative (mais situation extreme ou les trykers ne trouveraient pas d accord) si le besoin etait exprime par les membres du conseil, il pourrait donner lieu a un vote usant d un systeme particulier.

Modalites en cas de vote :

- le conseil ne sera pas preside par une quelconque organisation et ce afin d eviter toutes derives ou abus d autorite et de laisser le debat s organise plus librement. La guilde ou independant* qui souhaite soumettre son projet, devra prendre la parole, organiser elle meme le debat et s en suivra le vote de toutes les membres du conseil si besoin est.

- le conseil reposera sur un systeme de vote non plus base sur les voix de chaque individu present lors de la reunion mais sur la decision prise par chaque guilde ou independant*.

- Cela est un point clef du conseil : en effet, par le passé en l absence de nombreuses personnes, nombres de propositions pouvaient etre approuve par la seule presence d une groupe de personne mobilise mais pas necessairement representatif de la volonte des trykers.

- Pour cela, il conviendra a chaque guilde de statuer au prealable avec ses membres de sa position sur une proposition car lors du conseil, meme si les opinions divergent au sein de la guilde, une seule opinion sera retenu pour cette meme guilde. Il appartient a chaque guilde d etre en accord avec ses membres, le systeme du vote par guilde le sous-entend…

- Grace a ce systeme de vote par guilde, un seul representant pourra etre present lors du conseil afin d exprimer l opinion d une guilde entiere. Il ne sera donc pas necessaire lors du vote que tout le monde se deplace ainsi le conseil garanti aux absents que leur opinion a ete prise en compte a l heure du choix des lors qu un de leur representant siege au conseil.

- Le fait d utiliser un vote par guilde a l instar de l individu peut paraitre a certain antidemocratique mais cependant je rappelle que le conseil suit une logique tribale par souci d efficacite et de rassemblement. L experience passé nous a montrer que sans souci d unite au sein des guildes, aucunes avancees majeures n a pu etre apporte a cause des desaccords entre membres de meme guilde. La consiliation devra donc se faire en amont dans chaque guilde sans quoi il apparait improbable qu elle puisse se faire au conseil.

- Cependant dans un souci de respect de chaque citoyen, toute personne qui ne serait pas membre d une guilde sera decrete independant* disposera d une voix au conseil lors d un eventuel vote car il convient pour des raisons de legitimite que son avis soit prit en compte.

- De la meme facon qu une seule personne peut a elle seule etre une guilde/voix au conseil, il convient aussi de prendre en compte le nombre de membres au sein des guildes puisque tous ses membres ont donne leur voix a leur representant après debat interne. C est donc un vote au prorata du nombre de membres de chaque guilde.

- La prise en compte du nombre de membres de guilde lors d un vote permettra aussi a des guildes de faction ou aspiration politique minotaire de peser de tout leur poids.
En effet, un systeme de vote par individu ou occultant le nombre de membre d une guilde (genre une guilde = une seule voix ) ne permettrait pas a ces guildes de reellement peser dans les decisions puisqu elles seraient encore davantage minimisees alors qu elles disposent peut etre d un nombre de membres important et/ou ne peuvent assurer la presence de tous ses membres.

- Le systeme de vote par guilde base sur le nombre de membres laisse donc une possibilite future a toute minorite ou toute action de fusion entre guilde d augmenter son influence politique des lors que son nombre de membres augmente.

Regles speciales au conseil :

- Dans l hypothese, qu une seule guilde entre en desaccord avec le conseil (a savoir que plus de deux tiers des guildes s'oppose a elle) mais gagne par le vote au prorata des membres, le vote ne sera pas valide.
- La guilde en cause fera alors usage de son droit de veto et/ou devra retablir immediatement des negociations car en aucun cas son veto pourra faire echouer l accord convenu entre les autres membres du conseil.
- Cette regle est la pour assurer que le conseil fonctionne sur une base de consensus et garantir qu aucune prise de pouvoir ne puisse etre operee par un guilde aux membres nombreux.

- Les guildes faisant acte d alliance politique ponctuelle ou permanente pourront par procuration representer l avis d une guilde qui ne pourrait etre presente lors du conseil. Cette procuration donne autant de voix que la guilde absente a de membres.

- Il est tout a fait acceptable qu une guilde tiers rapporte par procuration l avis d une autre guilde qui n a pas necessairement le meme avis.

- S il s averait qu une guilde obtienne victoire d un vote grace aux voix d une guilde ayant donne procuration mais que la dite-guilde, une fois informee, declare etre opposee et avoir ete abusee. Le vote sera annule et devra etre refait au cours du conseil suivant.

- Si une guilde ou independant* estime qu une question necessite le vote au suffrage universel et non plus par le systeme de guilde au prorata des membres, elle pourra en faire la demande qui sera alors soumise au conseil. Le conseil prendra alors une decision rapide usant d un systeme de vote simplifie et express (une guilde/independant = une voix)

- L ordre du jour etant decrete par les membres eux-memes (etant accepte qu un individu seul est deja considere comme une guilde ou plus precisement citoyen independant) toutes les propositions de tout individu sans discriminations aucunes devront etre evoquees et soumises a vote si telle est le souhait des personnes faisant les propositions.

- Un tryker etant membre d une guilde etrangere aux lacs, ne pourra user des voix de sa guilde au conseil. Toutefois il aura le droit de s y exprimer sur la base d une voix uniquement.

- Les personnes d une race autre que tryker mais qui prete allegeance aux lacs auront evidement droit a leur voix que ce soit par la nationnalite de leur guilde ou bien en leur seul nom et leur seule bonne foi mais ils ne pourront en aucun cas faire partie d une guilde etrangere aux lacs. En effet, il n'est pas du ressort du conseil ou d une quelconque institution de decreter ou non qui est tryker, cela reste du ressort des interesses.

Opportunites du systeme :

- Ce systeme offre une opportunite sans commun pour les guildes puisqu ils les replace au centre de la vie politique et non plus seulement militaire tout en laissant la liberte d independance des citoyens ne souhaitant pas appartenir a une organisation.

- Ce systeme garanti que les plus petites organisations soient entendues et les poussera a davantage communiquer pour creer des alliances politiques ponctuelles ou non avec d autres guildes et citoyens ;

- Ce systeme a donc pour effet secondaire de pousser au regroupement soit par fusion soit par voie diplomatique et donc poussera les trykers a se mettre d accord et de fonctionner en reseau de relations au lieu de se dechirer…

- Ce systeme recompense les efforts fournit par les guildes qui grandissent tout en leur permettant de ne pas se marginaliser et de facto pourra les aider a mieux exploiter leur puissance decoulant de leur groupe, pour servir au mieux le peuple et en son accord.

Le conseil est un projet modifiable qui necessite des ameliorations et votre avis :

- Si vous souhaitez participez a ce projet, si vous estimez qu il doit etre modifie, si vous avez des propositions ou idees pour l ameliorer, si vous convennez qu une institution tribale doit voir le jour, ce projet a besoin du soutien de tous pour evoluer alors faisons un premier pas et parlons en…

De nombreux chefs et citoyens sont deja en pour-parlers, referez vous a vos superieurs ou contactez Elowin ou Girlyshop.

- C est a vous trykers, de prendre le relais et de fixer les modalites de ce conseil car ce conseil est pour vous tous... Samedi a 15h il sera possible d en debattre a l assemblee mais parlez deja entre vous et faites vos propositions, tout est modifiables et rien n est definitif, ce projet attend vos idees. Utilisez ce post pour echanger vos opinions.

(*) independant : citoyen tryker preferant etre seul ou sympathysant a toute organisation autre qu une guilde des lacs.

[edite correction, toutes mes excuses]

Girly relis et signe alors : Girlyshop officier superieur de la cabale Aleph Arkelen
il ne manquait plus alors que le visa de son chef pour que la missive parte...

Re: Proposition d un conseil de Guilde

Posted: Tue Nov 15, 2005 12:45 pm
by dolgan92
Talooss était en train de faire le point du stock de munitions quand lui parvint la missive. Le coursier en sueur lui tendit le rouleau.

- "pour Baal et ses Dragons ..."
- "je la prend!"

Talooss remarquat que le seaux était celui des Arkelens, il descendit dans les profondeurs de la casernes et déposa le rouleau sur le Bureau de Baal.

Re: Proposition d un conseil de Guilde

Posted: Tue Nov 15, 2005 1:30 pm
by bourdu
Prysma reçut également un exemplaire de la première ébauche de projet.

C'est donc bien ça... ils veulent changer le système de vote pour une plus grande efficacité, comme ils disent. Donner le pouvoir aux guildes plutôt qu'au peuple. Et ce sont les homins indépendants qui seront les grands perdants. Ainsi que les membres des guildes avec une opinion minoritaire...

Dans tous les cas, seul le peuple décidera de son avenir. J'inviterai les penseurs de cette ébauche à l'Assemblée et je leur demanderai de soumettre leurs idées devant l'Assemblée. J'espère qu'ils accepteront, sinon je devrai les soumettre moi-même et je risque de mal les expliquer.


Elle rédigea une missive à Girlyshop afin de l'inviter à soumettre sa proposition au peuple. En effet, elle y voyait une critique de l'Assemblée qui pourrait être utilisée à bon escient et entrait parfaitement dans le débat prévu pour la prochaine session.

Re: Proposition d un conseil de Guilde

Posted: Tue Nov 15, 2005 1:43 pm
by aiguma
Reçevant a son tour la premier ébauche du projet.

Le Sceau de la guilde Arkelens qui ferme cette missive.

La déposa sur le bureau de Cholle.

Re: Proposition d un conseil de Guilde

Posted: Tue Nov 15, 2005 3:55 pm
by goldo911
*wouwhi venait a peine d'arriver a la capitale tryker, que la jolie girly lui parla de cette nouvelle...
De suite avec ses grandes papates bleues, il se rua dans le hall de guilde, afin de rediger une note concernant le futur conseil..*

Wouchi, chef par interim (ça dure) de la guilde de la nébuleuse, poéte foreur..

Re: Proposition d un conseil de Guilde

Posted: Tue Nov 15, 2005 5:49 pm
by t0bis
Elowin attendais Girlyshop afin de lui toucher quelques mots sur la missive qu'elle avait rediger la veille, alors que lui même etait parti se reposé d'une rude journée de labeur a ranger le hall des arkelens.

"Tu as été trés vite en besogne, girlyshop... Je te rappel que ce conseil n'est pas reservé aux guildes, mais bien à tous les residents lacustres. Son nom ne risque donc pas d'être celui que tu as apposé sur ton écrit. De plus la copie que j'ai recu ne semble pas indiqué que cette institution n'est pas quelque chose etabli par les arkelens, mais bien un concept qui se être debattu et etablit par tout les gens de nos lacs.
Je crois qu'il serait bon de leur preciser aussi que les seuls bases solides qui semblent être approuvées par tous sont celles ci :
- Un droit immuable à tous les habitants des lacs à la parole dans cette institution.
- Un vote pondéré.
- Un lieu de debat pour les refugiés, par des refugiés."

il fit une pause.

"De plus, je crois que tu devrais expliqué ton idée ingenieuse pour assuré les debats lors de ces reunions, tu sais, cette histoire avec la note ou chacun apposerait au prealable ce qu'il voudrait dire.
Ormis ces details, et tes quelques libertés fantasques dont je suis desormais habitué, c'est parfait. "
*souriant*.

Girlyshop acquieca de son sourire malicieux et s'en alla rediger d'un pas leste une correction de sa première lettre.

Re: Proposition d un conseil Tryker

Posted: Tue Nov 15, 2005 9:25 pm
by gibbon1
je me demande juste une chose...

au lieu de vouloir remplacer l'assemblée (en meme temp, si les choses sont bien faites, l'un ou l'autre c'est idem) il aurai peu etre fallu que plus de monde s'y interresse

j'ai l'impression que cette proposition n'apporte rien de bien neuf par rapport a l'assemblée, au bou d'un temp, les participations vont décroitre et on sera sur le meme probleme

car ce n'est pas le secretaria qui a fait chuter l'assemblée, mais bien le fait que personne ne l'utilise, tout comme les rangers au passage, pouvez vous me citer une guilde qui soit venu demander l'appui des rangers dernierement?

des organisations neutres existe déja, mais personne n'en fait usage, la est le probleme

Re: Proposition d un conseil Tryker

Posted: Tue Nov 15, 2005 10:13 pm
by gozbo21
*Apres avoir realise ses erreurs et obtenu l aide des premiers citoyens interesses, ainsi que les conseils de son chef, girly renvoya immediatement une nouvelle missive qui prendrait place sur la precedente*

Voila les premieres ameliorations portees au projet, je regrette pout tout ceux qui l ont lu auparavant...

(vu la taille et le manque de soin apporte au premier post, je me voyais mal tout reflood, dsl pour l edit)

*Girly envoya donc la nouvelle proposition a tous les citoyens*

Re: Proposition d un conseil Tryker

Posted: Tue Nov 15, 2005 10:17 pm
by arrepia
Arrepia voulus répondre a Carmeops

"Je pense au contraire que personne ne la utilisé car il y avait justement un probléme ...
Pour te donner un exemple concret :

Moi Arrepia , Fyros des lacs , membre de la cabale aleph arkelen , ais un jour désiré etre naturalisé Tryker !

J'ai bien entendu contacté la fameuse 'assemblée' ....qui ma baucoup déçue

(hrp/ car ils mon proposé de me naturaliser par le biais du forum , ce qui éxcluait le Rp <>/)

Hé bien entendu , je ne suis jamais retourné voir l'assembée...est-ce un tord ?

Le gout de l'amértume prend parfois le pas sur la raison"

Arrépia saluat élégeament Carmeops , et repartit Forer sur les Lacs

Hé Rappelez vous , les lacs nous offres les plus beau paysages d'Atys , les Tryker sont un race a part entiére , et vous (nous ?) devez vous montrer unis

Re: Proposition d un conseil Tryker

Posted: Tue Nov 15, 2005 11:00 pm
by athina
arrepia wrote:Arrepia voulus répondre a Carmeops

"Je pense au contraire que personne ne la utilisé car il y avait justement un probléme ...
Pour te donner un exemple concret :

Moi Arrepia , Fyros des lacs , membre de la cabale aleph arkelen , ais un jour désiré etre naturalisé Tryker !

J'ai bien entendu contacté la fameuse 'assemblée' ....qui ma baucoup déçue

(hrp/ car ils mon proposé de me naturaliser par le biais du forum , ce qui éxcluait le Rp <>/)

Hé bien entendu , je ne suis jamais retourné voir l'assembée...est-ce un tord ?

Le gout de l'amértume prend parfois le pas sur la raison"

Arrépia saluat élégeament Carmeops , et repartit Forer sur les Lacs

Hé Rappelez vous , les lacs nous offres les plus beau paysages d'Atys , les Tryker sont un race a part entiére , et vous (nous ?) devez vous montrer unis
personnelement j'ai toujours été contre toute idée de naturalisation hors d'un cadre bien fixer par la loi ( <hrp le game play> ).
Cela n'étais pas pas un des pouvoir fixer et attribué à l'assemblée. Qui je le rappelle est une roranisation de réfugié tolérée par la Fédération des Lacs.
Tout au plus cette dernière pouvait elle décider d'accorder à titre définitf le droit de parole à un résident des Lacs malgré que ce dernier ne soit pas tryker de naissance.
Un nouveau cadre de loi sera bientôt mis en place. A savoir un système de citoyenneté accessible à toute personne en faisant la demande et se montrant digne de la recevoir.
Sans préjuger de la discution qui aura lieu au sein des Lames d'Aeden et à la quelle je me rengerais de toute façon. Je suis pour le moment du même avis que Carméops (et oui tout arrive...).
Un lieu de parole et de discution existe, sa structure n'est pas fixée de manière irrémédiable et il s'appelle l'Assemblée des Lacs. Il ne tient qu'à nous Trykers de le faire évoluer vers ce qui nous convient le mieux.
Maintenant comme je l'ai dit plus haut, je me rangerais à la position des lames et mon avis définitif n'est pas encore fixé quand à la pertinence d'un conseil tryker.