Ryzom

Bon voila, je ferais cours, comme toujours

Les neutres n'ont pas trop leur place, mais que diriez vous de ceci:

L'event comme cette semaine, sur les dunes... Karavans Versus Kamis pour la création des temples...

Le rôle des neutres version gameplay: (rp c'est déjà résolu)

Une couleur différente sur le radar, et non "ciblable automatiquement" avec la barre espace...

Démontrant evidemment la neutralité sur au moins le radar question gameplay... ensuite...

Pour eviter les exploits:

Impossibilité de rez qui que soit soit, excepté les autres neutres,

Et pour eviter des exploits de "création d'équipe "non" neutre":

La possibilité d'être attaqué indiféremment par les deux factions.

*pardon trois, il y a aussi les kinkins *

Ca serait déjà un plus pour les posibilité de visions différentes, car neutre TP ok... avec le gameplay ca devient dur de concilier....

Pour faire simple, les neutres n'ont pas leur place sur Atys

Ils ne suivent ni la karavan, ni les kamis. Il ne devrait plus avoir droit au tp, ni à certain rez.

Et pour ce que tu dit neiher : Si tu es neutre, pourquoi vouloir participer à un event kara/kamis???

tianfeng wrote:...Ils ne suivent ni la karavan, ni les kamis. Il ne devrait plus avoir droit au tp, ni à certain rez....???

Vi Rp parlant et gameplay parlant ca devrait être comme ca... quoique... les kara comme les kami pourraient "accepter" les neutres comme n'etant pas une menace... donc leur laisser l'utilisation des tps...

tianfeng wrote:...Et pour ce que tu dit neiher : Si tu es neutre, pourquoi vouloir participer à un event kara/kamis???

pourquoi participer ?! alors melange de rp et hrp... un neutre peut aider les deux cotés, comme le ferait un "mercenaire"... hrp... y a un event interessant, autant en profiter... quitte à trouver une excuse RP... Sor est un Jeu, d'ailleurs les GMs ont donné d'une certaine manière, une raison à mes initiatives engagées avant l'event rp des neutres à FH... aider "les défavorisés.."

tianfeng wrote:Pour faire simple, les neutres n'ont pas leur place sur Atys

Ils ne suivent ni la karavan, ni les kamis. Il ne devrait plus avoir droit au tp, ni à certain rez.

Et pour ce que tu dit neiher : Si tu es neutre, pourquoi vouloir participer à un event kara/kamis???

faut arrêter de tout voir Noir / Blanc, Pangtong parce que tu finira déçu croit moi

les neutres peuvent tres bien faire l'event pour la carotte a la fin, ils ne font qu'exploités a leur sens les factions
aussi il ne faut pas comfondre neutre et anti-K/K

il y a deux sorte d'anti-K/K également, le révolté qui se bat contre tout les croyants pour atteindre les factions, et celui qui attend, qui fait en sorte d'équilibrer le combat des deux camps jusqu'au moment ou il pourra agir

je pense que seul le révolté ne devrais pas avoir droit au tp/rez car pour les deux autres, les factions les voyent a la tache comme les croyants et donc leurs donnent les memes avantages

gibbon1 wrote:les neutres peuvent tres bien faire l'event pour la carotte a la fin, ils ne font qu'exploités a leur sens les factions
aussi il ne faut pas comfondre neutre et anti-K/K

il y a deux sorte d'anti-K/K également, le révolté qui se bat contre tout les croyants pour atteindre les factions, et celui qui attend, qui fait en sorte d'équilibrer le combat des deux camps jusqu'au moment ou il pourra agir

je pense que seul le révolté ne devrais pas avoir droit au tp/rez car pour les deux autres, les factions les voyent a la tache comme les croyants et donc leurs donnent les memes avantages

Pour ça faudrait du Roleplay : savoir qui est révolté et qui ne l'est pas. Hors on verra jamais un truc dans ce genre, on voit à quel point Gameplay et Roleplay se marrient dans l'event actuelle.

Sinon je ne fais que renforcer l'idée de Neiher, les neutres n'ont pas leurs place et c'est dommage. Le FvF c'est bien joli mais j'aime pas pour plusieurs raisons :

1. Impossible de faire des traitres (Un Kami qui rez un Kara ou vice versa)
2. Impossible de faire un espion (Quelqu'un qui se dit Kami/Kara et qui traine avec les autres pour relever des infos)
3. Un pvp total (pouvoir taper sa faction et healer l'autre faction) forcerait à plus de stratégie de la part des deux camps plutôt que de faire espace / shoot / espace / shoot ou ctrl espace / heal en bouche...
4. Si c'était en pvp total, les neutres auraient leurs place.

rajnika wrote: 2. Impossible de faire un espion (Quelqu'un qui se dit Kami/Kara et qui traine avec les autres pour relever des infos)

Ben si, tu gardes tes opinions religieuse mais tu fais des missions pour te faire bien voir de l'autre camp et une fois accepté comme fidèle (en terme de game play= changement de fame) tu infiltres l'autre camp mais reste fidèle à tes idées....je vois pas où est le problème.



Sinon j'en ai vu qui ralaient (hrp je veux dire) après la suggestion de Tryton pour ces fidèles. je trouve déjà pas mal que les gm se donne du mal pour donner une alternative qui n'etait manifestement pas prevu, au vu de la Storyline et du fait que cet event n'ai eu lieu que sur Aniro. Je trouvais gonfler d'entendre après "ah là là, c'est qu'une rustine pour integrer les neutres dans le pvp" et autre du même genre: j'appelle ça du procès d'intention, personne n'en sait rien. Un event rp, ça s'interprete rp. On suit la consigne ..ou on la suit pas. On devient adepte Trytonien...ou pas! On s'invente alors une autre ligne de conduite; si on tiens a jouer les athées/rebeles, on se demerde pour gerer les problemes qu'on se crée sois même... on se prend en main quoi, mais tout ça en rp.

Alors pourquoi vouloir plutôt adapter le gameplay à SA façon de jouer ? Si on cherche bien, la troisième couleur elle existe déjà: orange reconnu dans aucune faction, comme les mobs = non ressucitable (le repop ça compte pas, on va dire que c'est une autre generation qui eclos). Z'êtes sûr que c'est ça que vous voulez

Après, la proposition d'Elias semble considerée par beaucoup comme insatisfaisante, car basée sur un recradrage forcé au gameplay FvF. Moi je trouve juste dommage que les gm ne l'ai pas mieux vendu d'un point de vue rp. Mais le gameplay ne s'oppose pas à la Lore, la proposition d'Elyas me parait très logique, au vu de la Lore, qui ne permet pas de s'opposer ouvertement aux deux factions... rien que la menace d'une mort perpetuelle est un argument de poids tout de même. Et donc, non, il n'y a PAS de troisième faction, "neutre" ou tout ce qu'on veut d'autre. Le rappeler aurait peut-être mieux valu au lieu de s'etaler sur "les K c'est le mal mais les K c'est encore plus le mal... alors on va aider les 2 " (là j'exagère ) Mais c'est vrai que le ton faisait un peu event improvisé pour faire plaisir aux neutres. En tout cas, la propagande anti K/K m'a saoulé.
On aurait alors pu interpreter (mais ça aurait été encore mieux si c'etait les gm/pnj qui nous l'avait fasse sentir) ce discours comme un aveu d'impuissance: il semblerai que le grand Elias n'ai pas le pouvoir de vous ressuciter ou de retenir les kittins de ces petits bras... et c'est sans doute pour ça qu'il n'est pas une veritable "troisième faction" .

Les neutres ne trainent pas sur les champs de batailler usuellement et d'ailleurs que feraient-ils? Chacune de leur action seraient interprétées de manière différente par les deux camps, mais chacun de ces camps onsidérerait que le neutre joue contre lui. Sauf si le neutre choisi un camp au quel cas un camp le considèrera comme un amis. Mais il n'est plus neutre.

Sinon avec ce systeme de faction : oui les espions sont possibles. JE m'étonne que les joueurs ne rappellent pas plus souvent l'originalité de ce systême d'opposition Jena/MA-Duk sur SoR : la possibilité de conversion. Oui ayez bien ça en mémoire, dans tous les autres jeux on naît Dark ou Light, chaos ou loi, bien ou mal, ou ce que vous voulez mais on le reste.

delvalet wrote:Sinon j'en ai vu qui ralaient (hrp je veux dire) après la suggestion de Tryton pour ces fidèles. je trouve déjà pas mal que les gm se donne du mal pour donner une alternative qui n'etait manifestement pas prevu, au vu de la Storyline et du fait que cet event n'ai eu lieu que sur Aniro.

on dirait que tu as mal regardé

sur le serveur anglais

et sur l'allemand

C'était prévu de longue date par nos amis de chez Nevrax

Bonjour,

Je suis d'accord avec neiher sauf sur le non-ciblage avec la barre d'espace.

Ma seule renvidication est de ne pas avoir de Flag K ou K au dessus de la tete et un gameplay limité par ca (oui, je trouve le FvF mal foutu, "irrealiste" et tres limitatif et pas seulement pour les neutres. je préférerais de loin du PvP a la place, ce qui obligerais effectivement a identifier la cible , ce qui a mon avis rendrait l'event moins bourrin). Ceci dit , pour l'event en cours ce n'est certainement pas possible, mais j'espere que Nevrax en tiendra compte pour de futurs events.

Les neutres existent. C'est un fait. Il est donc parfaitement inutile d'essayer de demontrer qu'ils "ne devraient pas exister".

En ce qui concerne les TP et Rez, j'ai deja donne mon avis sur l'autre thread, mais en resumé:
- C'est un aspect necessaire au Gameplay de tout mmorpg. son explication "rp" est boiteuse, Vouloir l'enlevez a une categorie de joueur (tout comme les forcer dans une faction) reviens a perdre ces joueurs. Nevrax le ferra si il le souhaite, mais vu le nombre de neutre c'est plutot douteux economiquement parlant donc il trouveront bien une expliquation rp, aussi boiteuse que les autres
- Est ce que vous ne croyez aux K/K uniquement par les services qu'ils vous donnent ?
- Comment se fait-ils que les K/K continuent a transporter la faction opposée ? Alors pourquoi pas les neutres
- Qui vous rez aux vortex ?

Ceci dit, a titre personnel, ne plus avoir de tp serait une grande gène mais pas si dramatique que ca. Et enlever le rez ne me derangerais pas. Mon personnage ne survivrait cerrtainement pas une semaine mais au moins il pourrait donner une signification a sa mort et donc a sa vie plutot que d'etre dans un cycle absurde. Ce serait une bonne maniere de quitter Ryzom. Et ce serait encore mieux si il pouvait mourrir en detruisant une structure K/K. Un point de Rez peut etre ? (bon, je reve la, mais en fait le rez automatique est un desastre rp meme si il est nécéssaire pour les joueurs. Pensez que si il n'y avait pas de rez automatique , la guerre serait gagnable)

Homarai
Confrerie de la connaissance