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Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 4:12 am
by daerel
Kikou à tous,
J'aimerai juste faire une remarque : certaines guildes semblent happer les nouveaux et les intégrer dès leur arrivée sur les continents (genre 1 + 1 dé de 4 heures pour guilder un noob total).
Là, rien d'anormal apparemment...
Ce qui me squizze un peu, c'est le fait qu'une semaine après, le nouveau ne sait encore rien du jeu et il déséspère...
J'en suis à mon cinquième nouveau déjà guildé que j'aide et à qui j'explique ryzom, son gameplay de base et son gamelore... Or, ce ne devrait pas être mon boulot.
Faudrait ptêt arrêter de guilder en masse si c'est pour laisser tomber les noobs, non ?
Je sais que c'est franchement ennuyeux de tout expliquer... mais il faut le faire ! Alors plutôt que de sauter sur tout ce qui n'a pas de blason, faudrait ptêt commencer par aider ceux qui sont déjà dans vos guildes non ?
Je tiens à préciser que je vise surtout deux-trois guildes neutres et multi-raciales qui semblent guilder n'importe comment avec des joueurs nouveaux au bord du désabonnement car, évidemment, comme ils sont guildés, presque personne d'extérieur à la guilde ne les aide !
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:13 am
by sharpix
je suis entièrement d'accord avec toi Daerel, combien de fois je me suis fais harponné avec mon mage tout nouveau tout frais, ce n'est pas dramatique tout de même mais il est vrai que des guildes pourraient faire un peu attention à leurs membres plus "jeunes"

Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:18 am
by frednh
Oui... j'en ai croisé aussi des commes ça... Et limite, ils auraient pu être de l'étoile... (sauf que les qq "nouveaux" perso sont tous des rerolls de joueurs connaissant djà bien Ryzom ^^)
Je n'ai jamais vu une guilde comme un élément de gameplay, que ce soit pour le pexage ou pour l'apprentissage de ce dit gameplay (et ce, depuis ma première heure sur le continent), donc, pour moi, le tord est nul. Ensuite, s'il faut trouver des excuses, il peut en avoir des milliers. La première est de ne pas forcément vouloir noyer immédiatement un nouveau joueur sous des tas d'informations, le voir écouter béatement, tout content qu'on l'aide, dire mille "mici",et, au final, ne rien retenir. Mieux vaut que cela se fasse au fil de l'eau (et, qq part, j'aime pas qu'on me "spoile" en m'expliquant tout le gameplay, comment faire des actions etc... ça dépend des personnes, mais pour ma part, la découverte du système très particulier de ryzomm fût un plaisir que j'ai savouré bien longtemps)
Pour moi, une guilde est uniquement RP, et les seules choses qui sont sensés s'y passer sont majoritairement entre personnages (même si les déconnades à côté font toujours les joie des cc guildes...)
Je tiens à préciser que je vise surtout deux-trois guildes neutres et multi-raciales qui semblent guilder n'importe comment avec des joueurs nouveaux au bord du désabonnement car, évidemment, comme ils sont guildés, presque personne d'extérieur à la guilde ne les aide !
faux... Ou alors, tu dis faire ce que tu ne fais pas. Et n'ai pas l'orgueil de penser que tu es le seul. Ce n'est pas ton boulot? Alors ne le fais pas. Avant de montrer du doigt un peu dans le vent (viser sans nommer), et critiquer les guildes qui grossissent pour un objectif d'effectif, avec les avant-postes en vue, pose-toi quelques questions.
1: Pourquoi ne le font-ils pas? (aider à l'appréhension du gameplay)
2: Pourquoi le fais-tu?
3: Est-ce le rôle des guildes de le faire, ou de n'importe quel joueur?
4: Pourquoi rapprocher les désabonnements d'un comportement que n'a rien de méchant, destructeur, etc, en dehors de vouloir te lancer dans un nième troll?
5: Pourquoi juges-tu toujours au quart de tour, et dissumules-tu ce jugement dans un flot de mots "qui passeraient plus politiquement corrects"?
Ouvre un peu ton angle de vue en règle générale, afin de ne pas voir uniquement ce que tu veux voir, et, pour cette fois, concernant plus précisément les joueurs qui aident les nouveaux-venus.
Je te rappelle juste ceci pour finir:
http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=17847
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:18 am
by beathnic
tout à fait d'accord; parcontre moi ce que je trouve de particulièrement béta, c'est d'aller jusqu'a l'île de noob pour pré guilder. Alors ça je trouve que c'est bète bète. On laisse meme plus aux jeunes le temps de faire des découvertes, et de commencer seul.
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:22 am
by frednh
Tiens, d'ailleurs Beat, ça me fait penser à un Alkian du nom de matias qu'on (avec qq obsidiens) a aidé qq jours de suite, parce qu'il était toujours seul au tp fugace ^^ (jusqu'à ce que Sonim le prenne en charge). Imagine si Luth lui était tombé dessus, et avait posté aux bouts de 3-4 jours de chasses communes ^^
Ben, Al Kiane en aurait aussi pris pour son grade, donc... Que tu sois d'accord, c'est bien... Prendre du recul, c'est mieux
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:36 am
by zortine
Personellement, je suis un peu du même avis, dans le sens ou, de mon point de vue quand un joueur est guildé, il y a un minimum d'aide a lui apporter.
Par exemple, il m'est déjà arriver de croiser un nouveau déjà guildé mais tout seul, ne sachant pas quoi faire et qui n'avait même pas un équipement décent.
Dans ma vision des choses, dans une guilde on s'aide, c'est à dire que quand un des membres a besoin d'une armure, d'une arme ou de conseils, il devrais pouvoir trouver tout cela auprès des autres membres de la guilde (ou au moins des infos du genre "va voir untel, il saura te fabriquer ca pour pas cher")...
Après cette vision de l'esprit de guilde n'est peut être que la mienne...
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:40 am
by raegil
Frednh le problème n'est pas seulement un problème d'enseignement du gameplay ou d'entraide.
Mais lorsqu'en discutant avec certains de ces recrutés depuis quelques temps on se rend compte qu'ils ne savent pas du tout pourquoi ils sont dans cette guilde ni ce qu'elle fait et qu'en plus ce joueur cherche de l'aide faute d'en trouver en interne... il est légitime de s'interroger.
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:41 am
by frednh
Dans ma vision des choses, dans une guilde on s'aide
Bah... Non pas forcément justement. Dans une guilde qui se voudrait hiérarchisée, les nouveaux arrivants seraient des recrues bonnes à faire les petites misères, les corvées, et tout ce qui s'en suit. Pas un homin fringué direct en kara qual. 250 (ha oui, ça, c'est plus possible^^). Après, les infos sur le gameplay peuvent très facilement passées par un apprentissage du personnage, donc, par le rp.
Quoiqu'il en soit, il y a un thread dans le forum nouveaux joueurs qui a été créé JUSTEMENT pour remédier à ce genre de problème.
Je ne vois dans ce thread qu'une envie de vouloir remettre de l'huile sur le feu. Un troll quoi...
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:41 am
by beathnic
Quel rapport?
C'est marrant ça, ton texte au dessus tu dis qu'une guilde pour toi c'est que RP . faudrait savoir...
Et pour Matias, les raisons ne te regardent pas...
Tu crois que ça m'arrive pas de chasser pendant 2 -3 jours avec d'autre guilde? Ou de pas trouver pour chasser?
Enfin bref faudra m'expliquer le raport avec le post.. juste une petite attaque encore envers les Alkians quoi.
/edit je deviens agressif lol
ps : par contre je suis d'accord, post inutile .
Re: Incompréhension sur ce que font certaines guildes ?
Posted: Thu Sep 29, 2005 6:45 am
by frednh
raegil wrote:Frednh le problème n'est pas seulement un problème d'enseignement du gameplay ou d'entraide.
Mais lorsqu'en discutant avec certains de ces recrutés depuis quelques temps on se rend compte qu'ils ne savent pas du tout pourquoi ils sont dans cette guilde ni ce qu'elle fait et qu'en plus ce joueur cherche de l'aide faute d'en trouver en interne... il est légitime de s'interroger.
Non, pas forcément.
d'une manière HRP: bah, la guilde doit grossir à chaque guilde ses objectifs. Ce n'est pas le votre, tant mieux.
d'une manière RP: ça s'appellerait de l'embrigadement d'homins, du recrutage forcé (oui... et alors?).
Bref, je ne vois ni le pb, ni le besoin de venir juger les autres e cette façon sur un forum public
Vous pensez que le personnage noob n'a rien à faire de telle ou telle guilde? Qu'est-ce qui vous empêche de le débaucher et de le faire rejoindre un groupe plus intéressant? Au fait, le clan macfay ne serait-il pas en train de se lancer dans un tentative de recrutement actuellement? Auriez-vous des soucis à ce niveau? (
http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=18112 )