Ryzom

Bonjour à tous,

Je me posai une question concernant les titres visibles des homins:

Est-il normal qu'un maitre dans une branche puisse porter le titre de débutant ?

Je parle bien des titres dans la même catégorie, et vous donne un exemple pour être plus clair:

ex: Un Fendeur portant le titre d'Apprenti guerrier.

Il est évident que si un homin a dévelloppé 2 branches distinctes, il peux porter le titre qu'il veux, quelquesoit le niveau pour atteindre ces titres...
Mais un expert dans sa profession qui se fait passer pour un débutant ne me parait pas logique.

Vous allez me dire qu'il existe le cas du homin qui dévelloppe une branche parallèle à sa branche principale...

ex: Un Expert en épée lourde s'entrainant à la hache lourde (2 mains)

...pour moi cet homin ne devrait pas pouvoir porter le titre de Fendeur, même si effectivement en utilisant la hache lourde, il n'utilise pas l'arme de son titre "majeur". Mais l'utilisation de cette hache ne fait pas de lui un débutant dans le maniement des armes à 2 mains pour autant.


Je sais que du point de vue que je viens de donner, la difficulté principale est de pouvoir différencier les "catégories" qui sont similaires ou distinctes, mais je ne tiens pas à ouvrir ce débat sans votre avis sur la question, qui est:

Est-il normal qu'un maitre dans une branche puisse porter le titre de débutant ?

Moi je te repondrais simplement "qui peut le plus peut le moins"


A mediter

Il faut ajouter que certains titres haut niveau sont franchement moches... Par exemple, en forage, je reste fidèle à mon titre de Foreur des Lacs (niveau 101) plutôt qu'à Foreur Avance des Lacs ou Foreur Expert des Lacs...

Pour Apprenti-Guerrier, j'ai vu plusieurs niveau 250 le prendre lorsqu'ils recommençaient une branche et je comprends leur motivation : ils sont en apprentissage, ne percevant l'accomplissement de leur tâche qu'une fois 250.

Il en est de même pour Apprenti-magicien.

Je comprends la démarche, maintenant, tes propos je les comprends aussi.

Chacun voit midi à sa porte (on fait un concours de lieux communs ?).

Bien sûr je comprend ce point de vue aussi... mais pour prendre du concret:

Un ingénieur en informatique travaillant sur un nouveau logiciel devrait garder son "ingénieur en informatique" sur sa fiche de paie..... c'est normal je crois....

J'ai vu aussi autre chose :
Le titre donne une indication sur le lvl du joueur, certains le 'déguise' pour tromper l'ennemi (je l'ai constaté hier soir en pvp) ou 'fausser' les appréciations de duellistes.

Autres cas : le multi classage sans aucune préférence => titre homin ou réfugié.

Il faut surtout se dire qu'il n'est déjà pas normal de pouvoir porter des titres visibles par tous. On en a déjà discuté ailleurs me semble-t-il, mais si je croise quelqu'un dans la rue, ce n'est pas marqué au dessus de sa tête si il est instituteur, inspecteur des impôts ou livreur de pizza... A partir de ça, on ne doit pas être capable à première vue de connaître les capacités des homins que l'on croise. Mais sur Atys, cela est possible, du fait des titres que l'on peut afficher. A fortiori, ceci n'étant déjà pas réaliste, pourquoi ne pas pouvoir "tricher" en affichant un titre inférieur à notre compétence la plus haute?

Attention je ne tiens pas à faire dériver le sujet sur ce qui est "réaliste" ou pas...

J'admet, par défaut, qu'il est normal de voir les titres des homins.

(Je veux vraiment cibler le débat pour le moment.... je suis d'accord avec toi Louwine, c'est pas "réaliste", mais là n'est pas le sujet).

ptidemon wrote:Attention je ne tiens pas à faire dériver le sujet sur ce qui est "réaliste" ou pas...

J'admet, par défaut, qu'il est normal de voir les titres des homins.

(Je veux vraiment cibler le débat pour le moment.... je suis d'accord avec toi Louwine, c'est pas "réaliste", mais là n'est pas le sujet).

Je ne suis pas d'accord. Ok pour les titres d'apprentis alors qu'on a de hauts niveaux, mais après tu sélectionnes le titre de spécialisation qui te plaît le plus. Je sais personnellement que les titres de foreur avancé/expert/maître ne me plaisent pas du tout. Je préfere celui de Foreur des Régions tout court.

Et pour reprendre tes exemples réalistes tirés irl (alors que tu dis à louwine que tu ne souhaites pas un débat sur le réalisme), dans l'Eudcation nationale, nous sommes tous enseignants, mais il y a des grades... sauf qu'on ne les dit pas tout le temps et qu'on dit simplement qu'on est professeur... Alors qu'il y a les certifiés, les agrégés, les maitres auxiliaires, les vacataires, les contractuels couplés au fait qu'on peut être titulaire, stagiaire, tzr... tous avec des devoirs et des droits différents. Et pourtant, très peu disent leur grade exact. Pour moi, c'est un peu comme ça dans ryzom, on donne notre spécialité sans dire notre grade exact dans la hiérachie en niveau de la spécialité (pareil pour la branche magie, je garde guérisseur bien plus sympa et à-propos que le titre prêtre ou maître de la vie que je n'aime pas trop).

Si on accepte ce fait comme réaliste, alors ce que je verrai bien moi ,c'est de faire un clique droit sur l'homin visé, puis info, comme ce qu'on peut déjà faire quoi. Mais qu'au lieu d'un descriptif de son titre actuel, on y voit tous ses plus hauts titres obtenus, avec en face le détail (à quoi ça correspond). Comme ça, on peut afficher ce qu'on veut, mais plus moyen de "se cacher"
Parce que c'est vrai que dans l'absolu, c'est un peu absurde de pouvoir mettre "apprenti magicien" (d'ailleurs une féminisation serait la bienvenue), avec tous les lvl que j'ai accumulés au jour d'aujourd'hui en magie...

louwine wrote:Il faut surtout se dire qu'il n'est déjà pas normal de pouvoir porter des titres visibles par tous. On en a déjà discuté ailleurs me semble-t-il, mais si je croise quelqu'un dans la rue, ce n'est pas marqué au dessus de sa tête si il est instituteur, inspecteur des impôts ou livreur de pizza... A partir de ça, on ne doit pas être capable à première vue de connaître les capacités des homins que l'on croise. Mais sur Atys, cela est possible, du fait des titres que l'on peut afficher. A fortiori, ceci n'étant déjà pas réaliste, pourquoi ne pas pouvoir "tricher" en affichant un titre inférieur à notre compétence la plus haute?

Comme tu l'as dit "on peut" mais ce n'est pas obligatoire : libre à toi d'enlever l'option d'affichage des titres comme chaque joueur est libre de ne pas afficher de titre en mettant 'homin'