Ryzom

suite au post que j'ai écrit ci-dessous dans le thread...
http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=17503
...je me suis dit que quelque chose n'allait pas...

tooms wrote:Heu... perso quand je commence une session de craft je commence avec un peut de dappers et les toubs/appart remplis à ras bord...

je craft... donc utilise mes mp...
je vend... donc récupère des dappers...
j'achete des mp... donc utilise mes dappers
je re-craft (un peut moins car j'ai moins de mp)
je re-vend
je re-achete
je re-re-craft...
...
...

20K de dappers !!! STOP !
fin de la session de craft...

donc le recyclage on l'a déjà... c'est les pnj...
c'est vrai que si maintenant on me donne des possibilité de faire autrement je le ferai rien que par principe de cohérence... histoire de précisé que l'on s'exerce à faire son artisanat et bien distinguer entrainement et production de la sorte

conclusion rien de nouveaux sous le soleil... mais une idée interessante qui apporte un peut de consistance au craft

en fait je me suis rendu compte que j'ai une mentalité un peut divergente rapport à bon nombres de personne... je me fout totalement, mais royalement des dappers que j'ai... donc je dépense sans compter et je n'ai jamais de gros probleme pour trouver des mp pour m'entrainer qaund je craft...

donc en vient ma reflexion...

qu'est ce qui pourri la vie au crafteur ? c'est le manque de mp...
mais des mp il y en a et c'est les mps génériques pnj...

et là un probleme arrive... en fait 2

1- les mps génériques sont cheres !!!
2- on a pas le palier de mp que l'on a besoin...

ce qui fait que ces mps ne sont utilisé que rarement pour completer 1 manque pour 1 craft...

du fait du prix éléver personne ne les achetent (1ere attaque psychologique)... surtout que c'est pas le palier qu'il faut on est obligé de monter plus haut donc on dépense encore plus (2eme attaque psychologique)
mais surtout quand l'on voit le prix d'une mp de base (donc psychologiquemnt = tout pourri) y'en a qui font des bonds de 3m surtout que quand l'on les récolte nous meme ça nous coute du temps et c'est tout...

or il y a une subtilité... pour une mp pnj et la meme récolté... il y a un gros écart sur le prix a la vente directe !!! et il est là le souci ! ça tape sur la logique économique de tout à chacun... en bref la mentalité...

et donc c'est c'est écart qui est pour moi un peut la cause de la "pénurie" dont souffre beaucoup de monde... ça et le fait que l'on trouve pas tout les palier de mp

en fait la cause vient soit du fait que (paradoxalement) soit on vend pas assez chere...
soit les mp pnj sont trop chere...

en somme pensez vous apres ces explications que le prix de vente direct d'une MP de base par un PJ doit etre identique a la meme que celle vendu par un PNJ ?

ha oui... apres reflexion je me dit que les plus psycholoquement atteind par cette logique d'économie doivent etre les Miliiardaires d'Atys... et y'en a
car ils n'achetent pas de mps car trop chere/y'a pas/ a tout acheté (rayé la/ les mentions inutiles) et de toutes façon depuis le temps ils ont certainement tingué leur niveau 250...

en plus cette notion de manque de MP accentue d'autant plus le besoin d'auto-suffisance et donc de devenir foreur/crafteur... car apres tout si l'on trouve des mps tout le temps on se prend plus la tete à forer pour crafter... mais on fore pour forer ou l'on craft pour crafter

bon si je gratte là ou ça fait mal dite le moi au moins
y'a plein de monde qui lis mais aucun avis sur la question...

mps generique du pnj en q250 ? ha bon j'ai jamais vu

ca doit etre rudement cher qd meme vu que je met qd meme mon filtre de mps a 7500 ...

MP pnj n'existent pas en ql150 et plus (maximum ql100)
Ces MP existaient apres le "patch 1" (je crois) mais il se sont empressés de les enlever dans le patch correctif survenu qq joures (heures ) plus tard, ayant pris conscience que si de telles mp existaient ce serait une facilité énorme pour les crafteurs...

Difficile de savoir quoi dire, ton raisonnement est logique, mais ta proposition, si elle aidera beaucoup les crafteurs, multipliera les multi-millionnaires dans un système économique déjà totalement déséquilibré...

Egoïstement, je voterai pour avec joie... mais dans une vue plus globale, ça me parait trop dangereux, le je est déjà dans un trop sale état du point de vue de son économie.

En somme pensez vous apres ces explications que le prix de vente direct d'une MP de base par un PJ doit etre identique a la meme que celle vendu par un PNJ ?

Alors sauf mauvais compréhension de ma part SURTOUT PAS ! car sinon on va tourner en vase clos...
Il faut qu'il y ait un facteur 2 entre les deux je pense. C'est a dire que revendre 10 craft permette de racheter de quoi en faire 5 et aisnsi de suite (ca ressemble etrangement a mon autre topic)

Krigg !!!

Mon cas personnel...

J'ai crafte mon armurerie legere jusqu'au niveau 100 avec des mps generiques ou des achats. Je dois avouer qu'a l'epoque je prenais les mps en vente et que bien souvent, j'etais en manque et je prenais le generique.

Bin au bout d'un moment, payer le generique aussi cher ca m'a fait c....et comme il y avait pas souvent enormement de mps en vente....

J'ai besoin d'environ 300 mps pour faire une armure. Je la vends 1M en 250. cela fait donc qu'il me faudrait des mps en vente a 3K maximum pour que je puisse rentrer dans mes frais. Il y a bien longtemps que je n'ai pas regardé la vente des mps... mais je ne crois pas avoir vu beaucoup de mps a ce prix.

*va voir le prix des mps*

Voila, je viens de voir... alors du 250 pour mes armures... ca fait du 7k en moyenne. Donc 7K fois 300 mp.... ca fait 2m100. donc je devrais vendre a 2m300 environ mes armures si j'utilise les mps du marché

janta wrote:Alors sauf mauvais compréhension de ma part SURTOUT PAS ! car sinon on va tourner en vase clos...
Il faut qu'il y ait un facteur 2 entre les deux je pense. C'est a dire que revendre 10 craft permette de racheter de quoi en faire 5 et aisnsi de suite (ca ressemble etrangement a mon autre topic)

j'ai jamais fait le calcul (je vais le faire maintenant ) mais je revend un gilet (par exemple) q245-250 a environ 85K.
Ce gilet necessite 40 matieres. Dans ces 40 maiteres, j'en fore 12 et donc en achete 28. Mon filtre est 7500. J'estime qu'en moyenne, le prix de revente au pnj est de 4500.

Rapide calcul : 28 * 4500 = 126 000.

Oh quel etonnement (ironique), je perd de l'argent Alors mon cas est peut etre a part mais c'est plus ou moins deja le cas pour moi

Sauf qu'il n'y a pas de mps a racheter

Par contre s'il y avait des mps generiques (q100+), oui il faudrait qu'il soit a prix elevé comme c'est deja le cas actuellement.

heu je parle que des mp... pas des produits de craft... il faut que le prix d'indexation du produit transformé reste le meme histoire de faire sortir des dappers pour que la valeur ajouté a un prix pour l'acheteur en cas de revente, autrement une perte sur la vente directe telle que aujourd'hui
quand au mp pnj y'en a jusqu'à 200 c'est sur... 250 j'ai pas encore l'utilité donc j'ai pas regardé mais à partir de 50 c'est par palier de 50
quand au fait que le prix est énorme c'est ça le probleme...

donc pour moi dans cette logique soit le prix d'indexation pnj des mp est trop bas (comprenez les PJ ne vendent pas assez chère) soit les pnj vendent les leurs trop chère... en clair la base à 0% de benef devrait donner le prix pnj pour la meme mp de base
apres que l'on prenne le point en augmentant ou en diminuant peut importe tant que l'on met un équilibre au milieu car selon moi on a clairement un deséquilibrage entre les PJ et les PNJ à la faveur des PNJ ce qui fait que clairement on a tout interet à récolter pour soit et ne pas revendre de MP