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Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 8:21 am
by paaaf
Bonjour homins,
La nouveauté apportée par le nouveau patch a été longtemps attendue pour faciliter le FvF. Et je pense qu'elle n'y est parvenue qu'en partie. En fait j'y vois deux inconvénients:
- manque de RP
- un choix "imposé" aux homins de s'enroler pour une faction.
Donc moi je propose l'amélioration suivante:
- A l'entrée des zones FvF il y a un petit kami et un membre karavan (ou des tribus alliés) qui vous invite en fonction de votre fame à rejoindre les troupes.
- Une fois dans la zone il y a deux possibilités: si tu as rejoins une faction, tu as le cc faction et tu reconnais facilement tes amis de tes ennemis (comme mnt), sinon tu es "neutre" et tu es en zone full pvp (comme route des ombres etc)
J'ajoute à cela que je ne vois pas pourquoi il n'est pas possible de soigner qq de la faction opposée.
Si cela contredit qq chose dans la story line qu'on connait pas encore tant pis, on oublie
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Petit résumé de la discussion (jusqu'au post 70)
La discussion a abordé certains points dont quelques uns HS. Je vais essayer de les résumer le plus fidèlement possible (c'est pas gagné
).
Zones FvF et RP
Dans l'ensemble, tous les participants sont d'accord sur le fait que les nouvelles zones manquent d'explication RP. Certains participants trouvent néanmoins que le principe peut être RP parlant acceptable, d'autres non:
- Explication RP: Dans les zones FvF, les Kamis/Karavan vous procurent une aura visible par les autres une fois que votre renommée dans leur camp dépasse le 0 (même de quelques millièmes). Deux homins de la même aura ne peuvent pas s'attaquer et deux homins d'aura différente ne peuvent pas se soigner. Cette interprétation n'est pas officielle.
- Le RP est-il important?: Certains participants pensent que cette nouveauté peut être classée parmi les outils GP qui ont du mal à trouver une explication RP, il faut pas chercher à se compliquer la vie et en profiter (comme stocker 500 mektoubs dans une étable de 30 m²).
- Tout ceci manque de réponse officielle: ce nouvel outil est-il un outil purement GP sans explication RP, ou bien faut-il que Nevrax nous avance une petite explication?
Zones FvF et homins neutres K/K
Plusieurs homins ont adopter jusque là des positions neutres vis à vis de la guerre K/K. Le nouvel outil ne leur laisse clairement pas le choix de la neutralité (il me semble). Plusieurs idées ont été avancées:
- La neutralité n'est qu'un mythe sur Atys: Une guerre sans merci se profile est il sera difficile de ne pas prendre partie pour un camp ou l'autre. Le nouvel outil est justement là pour obliger les homins neutres à choisir leur camp.
- A cette vision, une autre s'oppose: le neutralité est un choix de conviction. Il englobe les homins "athées", les homins indécis, les homins qui veulent profiter des avantages des deux camps, les homins qui croient en d'autres voies... Le nouvel outil les mets à l'écart et ils aimeraient bien participer à leur manière au conflit K/K.
- Si l'outil est purement un outil pour faciliter le GP, pourquoi aura-t-il autant d'influence sur le RP de plusieurs homins? Encore faut-il que Nevrax confirme que l'outil est purement un outil de GP?
- En "attandant", les zones FvF peuvent être considérés par les neutres comme des zones dangereuses de bataille de clans et ne pas y mettre les pieds.
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 8:29 am
by tooms
ben perso je trouve le system mis en place bien fait... il est le reflet de tes actions passé... la fame sert enfin à quelque chose (apres si certain ont des bugs c'est une autre histoire) d'une certaine manière sa permet d'assumer son RP de "longue date" et si un kamiste veut devenir pro-kara il lui reste juste à faire le boulot en conséquense et à assumer ses actes
tiens idées pas con... il est possible de faires des zones pvp autour des tribut ? (notamment aux graines vertes
)
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 8:41 am
by paaaf
Moi je suis clairement Pro Karavan et je l'assume. Mais j'ai peur que les personnes se déclarant "neutres" ne soient pénalisés par le système. Puis ça serait bien de ne pas perdre le métier de "reporter de guerre" si un jour on vient juste observer.
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 8:41 am
by silvius9
Le choix est déja fait via la fame, pas besoin de petit kami ou d'hôte karavan pour décider si on est ou non d'une faction. Il ne s'agit pas d'une décision de s'engager ou non dans les "troupes", mais bien d'un "flag" mis sur les persos dont la faction estime qu'ils lui sont défavorables, permettant aux fidèles de cette faction de les combattre.
C'est la Karavan et les Kamis qui décident de qui est Karavan et qui est Kami, après, le seul choix que les persos peuvent faire, c'est de décider d'aller se battre ou non. Rien n'empêche en théorie petits points bleus et petits points rouges de vivre en paix dans les zones FcF... ou qu'on me prouve le contraire et que le système de jeu nous y oblige concrètement.
Le principe me semble très bon, il a pour effet de radicaliser les deux camps et de contribuer à évacuer le mythe de la neutralité, ce qui me semble du meilleur augure pour la suite.
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 8:55 am
by tooms
la neutralité n'est pas un mythe... c'est un choix de joueur... à voir si les autres joueurs le respecte ça c'est autre chose
question de mentalité... hier un kamiste est bien resté au milieu des kara sans se prendre (trop) de baffe (moi j'y lançais peur deçu simplement pour le principe
) c'est là qu'a joué le relationnel sinon il se serait fait mettre en piece manu militari par tout les combatant du coin qui netoyaient la zone de tout ces vilain kamiste
il a été escorté en somme
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 9:06 am
by ceolima
Alors comme ça deja etait dit : soit tu es karavan , soit tu es kami donc si tel est le cas pas de probleme .
Maintenant tu as le c** entre deux chaises , et bien oui tu sais pas trop : tu aimerais bien voyager dans les vaisseau de la karavan mais bon quand meme tu aimes bien les fleurs !!! Donc toi dans ces zones comme finalement tu es l'ami de tout le monde normalement tu ne devrais pas avoir envie de taper qui que ce soit , parcontre selon le symbole qui te represente des gens pourraient vouloir te faire des miseres , donc solution:
que ces gens ( ceux qui ont le c** entre 2 chaises) puissent faire en sorte d'etre en mode incognito qu'aucun icone apparaisse au dessus de leur tete!
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 9:06 am
by paaaf
Moi déjà j'ai du mal à savoir si un homin est pro karavan ou pro kami, sans signe distinctif ou connaissance personnelle de lui ou sa guilde.
Il y a des personnes qui se disent "neutres" ou "athés", je ne vois pas où est le mythe là dedans. On peut dire qu'ils ont tort ou que ça ne sert à rien mais là c'est une autre histoire
Je suis d'accord que pour radicaliser chaque camp le système actuel est parfait
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 9:07 am
by rrdmx
La neutralité n'impose-t-elle pas de rester hors des conflits ? ou sinon, tu n'es pas neutre, tu es pro quelque chose et contre les K/K...
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 9:17 am
by silvius9
tooms wrote:la neutralité n'est pas un mythe... c'est un choix de joueur...
Un choix de joueur oui, pas de personnage vivant sur Atys, planète soumise à la domination exclusive de deux factions opposées, sans aucune place pour les "neutres", à part bien sûr en négatif, c'est-à-dire dans le fait qu'il n'y a aucun désavantage technique à se déclarer indépendant. Retire les rez/tp et supprime l'accès aux entraîneurs aux persos étiquetés "neutres", et on en reparlera.
Pour le moment, les joueurs qui veulent que leur perso aient un jour la possibilité d'avoir un RP de "neutre" doivent logiquement composer avec l'une ou l'autre des factions. A charge pour eux ensuite de faire triompher leur point de vue : rien n'oblige en pratique les joueurs à se battre les uns contre les autres.
Sacré challenge, j'en conviens... Mais c'est Atys, et Atys est une planète en guerre.
@ceolima, pour le mode "incognito", franchement... si tu n'es pas un fidèle des Kamis, c'est que tu n'es
pas fiable de leur point de vue... sinon tu aurais fait des missions pour eux, et là tu ne risquais rien de leur part. Si tu ne l'as pas fait, c'est que tu avais une "bonne" raison (pour toi) de ne pas le faire. Mais en quoi sont-ils obligés de considérer
ta raison comme bonne ? Ils ont leur propre point de vue, et se foutent sans doute éperdument du fait que tu aimerais bien venir forer à cet endroit là, justement là ou c'est dangereux pour toi... ton perso n'avait qu'à leur obéir, et tu aurais pu le faire. Bref, ce n'est pas parce que les
joueurs sont attachés à la tolérance religieuse que les religions d'Atys se doivent d'être tolérantes. Elles ne le sont pas, il faut faire avec, d'ailleurs le seul peuple attaché à la liberté religieuse est le peuple Tryker, et il n'y a qu'à voir à quel point ceux-ci se sentent mal à l'aise face au conflit qui les oblige à choisir un camp....
Re: Proposition concernant la guerre des factions
Posted: Fri Jul 01, 2005 9:25 am
by tiotr
Si tu n'es pas mon allié tu seras donc mon énemi
la neutralité se joue rp je le conçois, mais on assiste à des évènements qui nous mènent clairment à une guerre. Celle ci va être sale et méchante, mais il va falloir choisir son camp.