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Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 2:12 am
by janta
*Va essayer de formuler un reproche sans declancher une polémique de 20 pages*
Voila:
C'est tres tres fun d'explorer ! essayer d'acceder a des parties reculées de nos territoires est souvent difficile et se solde (en solitaire surtout) tres souvent par la mort (et la pena qui va avec
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Ce qui est dommage, c'est que concretement ces explorations n'apportent pas grand chose ... (sauf du fun ! ca oui !!!
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Dans beaucoup de jeux auquels j'ai joué, explorer une zone difficile finissait par déboucher sur un coffre à l'interieur duquel se trouvait un item plus ou moins interessant (un "quart de coeur" par exemple
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Malheureusement dans ryzom je suis tres souvent decu de n'avoir aucune petite recompense. Par exemple a l'intérieur de l'arbre abatu (primes racines) rien, dans les petits tunnels du couloir brulé rien, etc etc.
Or dans le jeu il y des colporteurs
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A quoi servent ils actuellement sinon à faire économiser quelques tickets de téléportation aux foreurs et autres chasseurs ? Eh bien ils vendent des objets ! Oui mais attention, faut voir le matos... de la daube !
Ceserait bien que quelques colporteurs, difficiles d'acces, vendent des objets un peu plus interessant non ? en guide de recompense d'etre parvenus jusqu'a eux. Evidement ca pose des problemes concret comme "peux on acheter ces objets en quantité illimité", "serait il possible de revendre ces objets", "n'y aurait il pas squatage de certains colporteurs" etc.
Mais que pensez vous du principe ?
*espere avoir reussi a contenir le ton provoc et grande gueule que tout le monde "apprecie" d'habitude...*
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 4:31 am
by silvius9
La récompense "concrète" de l'exploration existe, du moins en théorie... C'est le gain de renommée dû à la réalisation de mission pour les PNJ qui se trouvent très isolés.
Seulement, vu que le système de renommée n'en est qu'à ses balbutiements (on va dire), et qu'il n'apporte rien de plus qu'un léger bonus en commerce qui ne pèse pas bien lourd...plus l'accès à des rites distribués avec (grande) parcimonie...
A mon avis tout ça est lié : je pense sérieusement que si la stanza "coup puissant 6" était non pas donnée gratuitement contre SP par n'importe quel entraîneur mais dépendait du bon vouloir du Maître-d'Armes Bidulo Machini, qu'on ne trouve qu'en hiver à la Source Cachée, entouré d'une meute de torbaks que lui et ses disciples sont chargés de combattre....il y en aurait, des expés, pour la Source Cachée !...
Et pour ce qui est des Colporteurs (et fournisseurs), il était prévu une fonction de commerce, au-delà de leur fonction d'achat illimité/vente de daubes exotiques : par exemple, le fait qu'ils achètent des mp de mission. Cette fonction n'ayant pas donné lieu à implémentation complète, le dialogue correspondant (avec la liste de ce qu'ils voulaient acheter) a été retiré.
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 5:48 am
by lor3nzo
Je me demande comment tu arrives à cogiter tout ça de si bonne heure silvius... en tout cas c'est parfait avec du café...
J'ai oublié de dire... Completement d'accord avec ce que tu dis
Attendons déjà qu'ils implantent ce qui est déjà prévu mais cette idée de stanzas "secretes" disséminées un peu partout dans les recoin du continent ça serait super pour l'exploration... ou même du matériel comme dit janta. Je vois bien le vieil ermite forgeron qui forge des épées suprêmes à l'allure d'une épée par an... bah oui il est vieux
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. Ou bien un pnj unique qui serait caché dans une grotte secrete avec une entrée secrete (genre celle du vortex de l'arriere pays zorai qu'on ne voit pas du premier coup d'oeil... mais peut etre un peu plus cachée l'entrée) et ou le pnj donnerait une arme à la durabilité infini mais dont la puissance ne serait pas excessive (faut pas charier non plus... durabilité infini c'est déja bien) et qui disparaitrait apres l'avoir donnée ou alors une souche ou l'épée serait plantée (qui a dit escalibur???)...
Bref du role play à revendre mais je suis sur que bien des personnes ont déjà pensé à tout ça
Tiens j'ai la forme maintenant... Aller au boulot !
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 6:12 am
by janta
Ben disons que j'essaye de proposer des trucs raisonables et tres facile a faire quoi
Alors vi des stanza en plus ca serait le top mais peut etre un peu trop facile pour de telles recompenses, par conte des objets, oh pas grand choses bien sur, en plus ils en vendent deja... Il suffirait de mettre des vrais beaux et bons objets achetables a la place des vieilles épées en Base a 10 cp/min et autres truczalacon
*se prepare a aller en cours apres une nuit de jeu >_<*
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 8:14 am
by thbl2001
Bon je casse mon business.
Mais un truc tout simple des MP generiques Q150+, qui plus est cela donne un levier aux dev's pour gerer le prix des MP.
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 9:42 am
by raiden55
y'a 2 mois environ j'avais fait un ticket de sugestion presque identique a celui de janta (enfin sauf sur la fin)
ce qu'on commence a trouver dans les coins paumés se sont des super boss... sauf que c'est pas le joueur solo qui se promène qui va s'en occuper ^^
*sent sa dp d'hier quand ils ont voulu se faire gaokan a seulement 30*
pas la meme chose que kepeeketh tiens...
les Mps 150 bof... si je dois aller faire 3km pr aller en acheter autant forer. si je fait 3km pr en acheter autant que je veux... ben la au contraire aucune raison de forer...tres dur a ajuster ca...
pourquoi pas simplement un coffre avec des dappers dedans ?
ou un pnj qui vous raconte son histoire...
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 9:59 am
by lor3nzo
toutes les idées du genre sont bonnes
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un pnj qui raconte sont histoire, un coffre... quelquechose à la fin! Ce qui permet de developper le RPG... Ca serait vraiment le top de l'exploration... pour moi
Je me contente du paysage, de relever les types de creature presente, les spots de récolte et les pnjs actuels voire les tribus s'il y en a... et je fais travailler mon imagination
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Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 10:27 am
by silvius9
janta wrote:Alors vi des stanza en plus (...)
Justement, ce que j'aimerais voir, et qui serait très facile à faire, ce seraient non pas des stanzas "en plus" mais
celles existantes actuellement, non plus concentrées sur des instructeurs génériques mais sur une myriade de PNJ. Que "l''entraîneur de combattants" soit maître d'armes 250 dans toutes les compétences du combat me paraît aberrant...
Bien sûr, cela nécessiterait tout un travail de répartition des stanzas, avec une petite logique RP derrière. Travail de base pour un scénariste, mais la logique actuelle me semble être de ne surtout pas toucher à ce qui fonctionne, pour se concentrer sur ce qui ne fonctionne pas, ou pas encore. Donc à mon avis, on devra se contenter des rites...
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 11:15 am
by janta
silvius9 wrote:Justement, ce que j'aimerais voir, et qui serait très facile à faire, ce seraient non pas des stanzas "en plus" mais celles existantes actuellement, non plus concentrées sur des instructeurs génériques mais sur une myriade de PNJ. Que "l''entraîneur de combattants" soit maître d'armes 250 dans toutes les compétences du combat me paraît aberrant...
Bien sûr, cela nécessiterait tout un travail de répartition des stanzas, avec une petite logique RP derrière. Travail de base pour un scénariste, mais la logique actuelle me semble être de ne surtout pas toucher à ce qui fonctionne, pour se concentrer sur ce qui ne fonctionne pas, ou pas encore. Donc à mon avis, on devra se contenter des rites...
Justement, moi aussi j'essaye de rester realiste faisant des suggestions qui permettent parfaitement de ne pas toucher a un cheveux de ce qui fonctionne, si ce n'est modifier les statistiques des objets vendus par les colporteurs.
Je suis pas dans la meme optique que toi Sylvius. Ce que tu proposes c'est tres interessant mais ca modifierait bcp le jeu (je veux dire non pas techniquement, car ce que tu proposes est facile a realiser, mais surtout d'un point de vue du gameplay des joueurs qui sont habités a leurs pnj entraineurs, chose qui ne changera pas de sitôt a mon avis), car ca obligerait les joueurs a aller chercher ces stanzas, je trouve ca un peu dommage. Ces recompenses je les vois plutot comme des choses parfaitement facultatives, mais si tu les veux il faut mouiller la chemise. Des vraies carottes quoi ! Les gros nammed c'est tres bien car ca loot de super mp qui permettent de fabriquer ces objets auquels je pense, malheureusement comme dit plus haut c'est pas en solo que tu vas pouvoir fragger du shooketh
Donc voila pour clarifier encore une fois mon propos je redis tres clairement ce que j'aimerais: que les pnj colporteurs vendent des objets sympas, voire tres sympas lorsu'ils se trouvent dans des zones difficiles d'acces ou bien planqués.
Re: Exploration non récompensée ! dommage
Posted: Mon Mar 07, 2005 11:29 am
by lenarf
Ce que j'ai l'impession moi c'est que ton idée silvius doit être implémenter avec l'encyclopedie, les pnj caché et les stanza en plus, c'est ce que j'attend de l'encyclo (entre autre). Pour moi ce que propose les entraineurs ne sont que les stanza "basique" que tout guerriers connait, ce sont les bases du combat, de la magie, du craft et du forage. C'est un peu le "savoir commun", et les secrets de maitres d'armes ou d'artisans hors pair c'est l'encyclo qui nous le fournira...j'espere sincèrement que l'encyclo apportera la diferentiation que je recherche.
Pout moi une bonne recompense serais des quetes d'encyclo avec une stanza a la fin...reste que ce n'est pas toujours faisable en solo.
Sinon l'idée du coffre ne colle pas avec l'univers de ryzom, c'est pas le style du jeu, et pour le colporteur c'est une bonne idée, mais il faudrais de bons objets en quantité limité (1 ou 2) qui réapparaissent au bout d'un temp suffisant (de l'ordre de la semaine) et aléatoire (tout ca pour evité le camping du pnj et ne récompensera que ponctuellement les explorateur, de plus une zone souvent explorée ne donnerait pas souvent de recompense, c'est normal quelque part)