Page 1 of 2

Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 4:10 pm
by kokunze
Sooo, ich hab mal ne frage an die die sich mit sowas auskennen.

Ich möchte meine Performance von Ryzom erhöhen, hab 2 Ansätze dazu und wollt mal eure Meinung wissen.

1. Ansatz - Onboard Chipsätze:
Derzeit läuft Sound und Lan(Internet) über Onboard Chipsätze.

I - bringt es was eine zusätzliche Lan Karte einzubauen und damit die Onboard Lan funktion zu entlasten? (Wenn ja wieviel % würde das Ryzom beschleunigen)

II - bringt es was eine Soundkarte zu kaufen und damit die Onboard Sound funktion zu entlasten (ebenfalls wenn ja, wieviel % ca)



2. Ansatz - Rechnerupgrade:
Derzeit läuft bei mir:
- AMD Athlon XP 2,2 +
- ASUS Board mit 266 Mhz Bustakt (2x133), 4x AGP (glaub ich)
- 1 x 256 DDR RAM (333 Mhz läuft aber nur mit 266 wegen Board)
- 1 x 512 DDR RAM (333 Mhz läuft aber nur mit 266 wegen Board)
- Geforce FX 5600 XTP (128 MB, 8x AGP, 400 MHz RAMDAC, DirectX 9.0, Open GL 1.4)

I - welcher dieser Komponenten könnte (bei möglichst wenig Ausgaben) die Performance am meisten erhöhen, bzw welche Upgades würdet ihr empfehlen?

II - also würdet ihr eher nen neues Board empfehlen, schnelleren Prozessor, bessere Graka oder mehr RAM?


bitte gebt (soweit ihr das einschätzen könnt) ca Angaben in % an, wieiveil Leistungssteigerung zu erwarten wäre. Das das dann nur grob Schätzungen sind, ist mir klar.

Vielen Dank schonmal, eure Kontessa

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 5:03 pm
by lydian
Hallo Kontessa,

Netzwerkarte hab ich ne neue teure gekauft hatte vorher onboard -> merke keinen grossen unterschied...

Hab so ziemlich alles an meinem PC zum testen geändert, den grössten Performanceschub hat eine neue HD gebracht :) (Meine hatte schon ca 1.5 Jahre auf dem Buckel)

Die hast du zwar nicht in deiner Aufzählung drin, aber ev. doch eine überlegung wert.

Die RAM würden natürlich wunderbar zu einem Mainboard / CPU mit FSB 333 passen...

Deinen Ansatz mit dem Onboard Sound...läuft dein SOR viel besser wenn du den sound ausmachst resp. die kanäle zurückschraubst? Es gibt einige Onboard Chipsätze welche eigentlich genug Leistung haben...aber halt auch nieten...

Meine Erfahrungen:

-Geforce TI 4600 -> Geforce 6800 Ultra 256 MB -> Unterschied gering (bei SOR)

-FSB 266 -> FSB 333 -> Bringt schon ordentlich was :) vor allem mit entsprechenden RAM Timings aber hab probs wegen RAM Timings (bei SOR...aber das ist glaub nur bei mir so *g*)

-RAM: Dual Channel ist ne feine sache für FSB mit 333 (Mit entsprechenden RAM Riegeln)

-HD: Vielleicht hat sie auch unter der Beta gelitten ka *g* :)

Mein System

AMD 2800+
Nforce 2 Chipsatz Mainboard (MSI)
2x 512 MB Corsair RAM (Dual Channel)
Creativelabs Audigy Platinum EX
Netgear Netzwerkkarte
Geforce 6800 Ultra 256 MB

Ich persönlich würde MB und CPU wechseln, denke da wirst du schlussendlich
den besten Deal machen auch bei anderen Games...ist alles ja immer auch ne geldfrage

Ich würde sagen dafür spricht, dass du schon ne graka für agp 8x hast (bringt ned so viel viel aber immerhin) und die RAM...die meisten aktuellen Mainboard's haben teilweise schon echt gute onboard sound lösungen.

hoffe das hilft irgendwie

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 6:02 pm
by kokunze
Vielen Dank schonmal für deine schnelle Hilfe.

Also das mit dem Board hab ich auch schon von jemand anders gesagt bekommen, aber Board und CPU? meinst 2.2 + reicht net, eher 3.x ?

mit dem sound test ich nachher gleich mal aus (das ich da net selbst drauf gekommen bin *gg*)

Mit der HD, nunja was das für eine ist kann ich net sagen, weiß nur das sie in dem (Vobis) Rechner drin war, dieser vor ca 1,5 Jahren gekauft wurde und sie 40 GB Speicher hat. Vielleicht hilft ja defragmentieren? Würde das was bringen? wenn ja mit welchem Prog? (Windows defrag kann ich 5 mal machen und die Platte ist noch genauso defragmentiert wie vorher)

Wie ist das mit solchen Speicher-Management Progs? kann man da noch was rausholen?

und eventuell übertakten? oder ehr nicht zu raten?

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 6:11 pm
by lydian
kokunze wrote:Vielen Dank schonmal für deine schnelle Hilfe.

Also das mit dem Board hab ich auch schon von jemand anders gesagt bekommen, aber Board und CPU? meinst 2.2 + reicht net, eher 3.x ?

mit dem sound test ich nachher gleich mal aus (das ich da net selbst drauf gekommen bin *gg*)

Mit der HD, nunja was das für eine ist kann ich net sagen, weiß nur das sie in dem (Vobis) Rechner drin war, dieser vor ca 1,5 Jahren gekauft wurde und sie 40 GB Speicher hat. Vielleicht hilft ja defragmentieren? Würde das was bringen? wenn ja mit welchem Prog? (Windows defrag kann ich 5 mal machen und die Platte ist noch genauso defragmentiert wie vorher)

Wie ist das mit solchen Speicher-Management Progs? kann man da noch was rausholen?

und eventuell übertakten? oder ehr nicht zu raten?
Beim CPU hab ich das auch gedacht, hatte vorher den gleichen, hat sich aber gelohnt :) Der FSB Sprung bringt schon was :) (bei mir vor allem in kombi mit cpu)

Bei der HD *hust* naja vobis *g* ist sicher ned grad ein hammerteil (40GB ist ned grad ein gutes indiz für 1.5. Jahre grad bei einem vobis teil :) )

Von Speicher Management Progs halte ich ned viel, die meisten "tweaks" sind ja auf Registry Basis zu erreichen, bringt minimal was...(Ausser ev. lvl2 cache optimieren ein bisschen was)

Defrag wird wieder ein wenig was bringen, wobei ich dem windows defrag ned ganz traue...Andere Progs gibts ja genug, wobei ich eher dazu tendiere alle paar monate alles neu zu machen :)
Wofür gibts partitionen :)

übertakten...auf eigene Gefahr...Ein MMORPG spielt man ja ned nur kurz *g*

P.S. Mir reicht der 2800+ für alles *g*

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 7:00 pm
by dpi209
Generell:
Ein Athlon 2.2 reicht für Ryzom im Prinzip. Das behaupt ich jetzt einfach mal so...Schneller ist natürlich erstmal besser :D
Das Problem an der CPU ist - der Athlon selbst hat nur einen 266er FSB. Deswegen wäre der Ansatz, die CPU gleich mit auszutauschen gar nicht mal so verkehrt... Auch wenn das - natürlich - Geld kostet.
Beim Board würd ich vielleicht nur nicht grad eins von einem absolut unbekannten Hersteller nehmen - nicht unbedingt wegen der Performance, sondern einfach aus Kompatibilitäts- und Stabilitätsgründen. Da du aber sowieso schon ein ASUS hast denke ich mal du weisst wovon ich rede :)
RAM währe definitiv anzuraten, den 256er-Riegel durch einen weiteren 512er-Riegel auszutauschen. Bevorzugt wäre natürlich das exakt gleiche Modell mit den gleichen Timings, das erhöht die Chance, dass sie als "Pärchen" betrieben werden können, sofern das Board das Unterstützt. Ich gehe aber erstmal davon aus, dass dein aktuelles Board das nicht kann.

Allerdings wäre zu fragen, ob es sich lohnen würde, MoBo + Athlon XP 3000+ + 1 Riegel DDR-RAM wirklich so günstig wäre oder ob es sich da nicht gleich lohnen würde, sich nochmal 150 Euro mehr aus den Rippen zu schneiden und Tabula Rasa (nein, nicht das MMO) zu machen für einen Athlon 64 3000+ oder höher mit entsprechendem MoBo und 1 GB DDR-400-Speicher im Paar...

Das liebe Geld:
Mobo ist der Unterschied ca. 40-130 Euro. Für ein Athlon-XP-Mobo wirst du ca. 65 Euro bezahlen, Ein Sockel 939-Mobo kommt dich auf ca. 100 bis Obergrenze 220 Euro - je nach Hersteller, Chipsatz und Ausstattung... RAM kommt auf ca. 80 Euro für den 2. Riegel beim alten Mobo, auf 160 für 2 identische beim neuen Mobo, ausser du nimmst getrimmten Spiele-RAM (ein Pärchen Corsair TwinMOS zum Beispiel), dann hast du da auch in etwa 20 Euro pro Riegel Unterschied... Athlon XP 3000+ kommt auf ca. 100 Euro, Athlon 64 3000+ für Sockel 939 auf 120 Euro.

((DISCLAIMER: Diese Preise sind weder exakt kalkuliert noch verbindlich noch duch grosse Preisvergleiche und Produktsuche entstanden sondern spiegeln lediglich die ungefähren Grössenordnungen wieder, mit denen man rechnen kann))

Die liebe Leistung:
Athlon XP plus Mobo und ein Riegel RAM kommt nach der obigen Liste auf ca. 200-250 Euro und dürfte dir in etwa eine Leistungssteigerung von gut 30% verschaffen, alle Vorteile mit eingerechnet.
Athlon 64 (Sockel 939) plus Mobo und zwei Riegel RAM kommt demnach auf 350-400 Euro in der günstigsten Variante und dürfte dir zwar nicht sehr viel mehr Leistungssteigerung bieten als die XP-Variante, aber wohl mehr Zukunftssicherheit. Eventuell gäbe es noch einen Leistungsschub bei der Verwendung von Windows XP für 64 Bit, das ja dann doch Mitte dieses Jahres rauskommen soll. Da aber, soweit ich weiss, auch die Applikation dann diese Erweiterungen nutzen müsste dürfte der Sprung dann trotzdem reichlich gering sein.... Bei einem "wenn, dann richtig" könntest du dir da allerdings noch eine neue Platte anschaffen... Und ein, zwei Gehäuselüfter wären auch eine Überlegung wert. Vielleicht sogar Wasserkühlung statt CPU-Lüfter...

Nur das Mobo tauschen sehe ich als etwas problematisch. Selbst wenn der Betrieb mit zwei Taktungen (CPU auf 266 DDR, PCI/AGP und RAM auf 333 DDR) ginge, er wird nur mässige Vorteile bieten im Vergleich zu einer gleichgetakteten Variante...
Nur CPU kann man, glaube ich, getrost ausschliessen :)
256er-Riegel gegen 512er-Riegel austauschen könnte dir Vorteile bringen, da dann ja doch eine gute Menge mehr RAM für Ryzom zur Verfügung steht. Andererseits könntest du dir damit auch Probleme einhandeln, falls du einen 2. Riegel kaufst der sich mit dem vorhandenen "nicht verträgt"... Potential geht von noch nur messbar bis grade so spürbar, also 5-10% Schätzwert. Aber mit Vorsicht zu geniessen, wenn du mich fragst...

Die Alternativen:
Speicher-Management-Software - ich würde sagen, bei Ryzom ist DAS vergebliche Liebesmüh. Da es sich sowieso alles nimmt ist es eigentlich nur die Frage, ob es bei dir 520 oder 540 MB bekommt. DEN Unterschied wirst du höchstens prozentual messen können, aber nicht merken.

Defragmentierungstool - da fällt mir spontan erstmal nur O&O Defrag ein - ob es wirklich etwas bringen würde kann ich allerdings nicht sagen.

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Thu Feb 10, 2005 11:57 pm
by kokunze
hmm... also wird mir wohl bloß die wahl nach nem neuen Board, neuen Prozessor, sowie 2 neuen RAm chips bleiben...

wie genau ist denn der unterschied wenn ich 2 gleiche oder 2 verschiedene RAMs laufen hab?

also 1x 512+ 1x 1GB
oder 2x 512 verschiedener Art


achja, sound abschlaten (Onboard Sound) bringt bei erhöht in Yrkanis die fps von 9-11 auf 12-13 also ca 20-30% ...
werd mir wohl als erstes ne neue Sounkarte kaufen ;)

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Fri Feb 11, 2005 12:57 am
by trademe
immer RAMs vom gleichen hersteller benutzen!

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Fri Feb 11, 2005 6:28 am
by anasazi
Prozessor: CPU aufrüsten ist immer ein guter Schritt, nur hat man derzeit leider das Problem, dass bei AMD die AthlonXP Modelle gerade am auslaufen sind. Der Sempron beinhaltet den alten Duron Core, außer bei den Versionen ab 3000+, da verwenden sie den Core des Athlon64 nur hat AMD die 64 Bit "Erweiterung" abgeschaltet. Bei Intel kenn ich mich nicht mehr so gut aus, da mir der Chip Core nicht ganz zusagt, aber bei der Taktrate und dem FSB haben sie halt die Nase vorne. Aber Takt/Frequenz des Chips sagt nicht wirklich was über seine Leistung aus.
Auch wichtig bei der Auswahl der CPU ist der FSB. Je höher der FSB, desto schneller die Kommunikation mit der Northbridge, also RAM, Graka (AGP, PCI E) und der Southbridge.

Speicher: Bei neueren und schnelleren RAM unbedingt den gleichen Hersteller verwenden, am besten noch den gleichen Typ RAM. Die optimalste Lösung ist natürlich speziell ausgewählte RAM Bausteine zu verwenden, damit diese aus Sicht der digitalen Kommunikation so gut zueinander passen wie nur möglich (siehe Corsair TwinX Typen).

Graka: Je mehr RAM, desto weiter kannst du in der virtuellen Welt sehen, desto detailiertere Texturen können angezeigt werden. Es hängt aber auch immer davon ab wie die Software mit der Hardware umgehen kann. Im Fall SoR zahlt sich eine gute Graka schon aus. Optimal ist auch wenn Board und Graka vom gleichen Hersteller sind, denn die optimieren ihre Hardware zueinander. Andere Kombination funktionieren natürlich auch, aber dei den Übertragungsgeschwindigkeiten läßt sich da schon noch einiges optimieren (Signal to Noise Ratios, Signalintegrität, ...)

Mainboard: Unbedingt die Features des Chipsatzes studieren. Mittlerweile sind on-board Lösungen meist besser als eine zusätzliche Karte. Warum? Ganz einfach, die on-board Lösungen sind aufeinander abgestimmt, die Signalwege sind optimiert (seht euch einmal das Layout eines Boards an) und zum Teil sind es sogar on-chip Lösungen.

HDDs: SATA Festplatten sind zu empfehlen, vor allem wenn sie als RAID 0 laufen. Die Geschwindigkeit ist beeindruckend.

Da ich gerade Aserias PC zusammen gestrickt habe, hier mal die Komponenten:

AMD Athlon64 3500+ (939 Pins, da die 754 Pin Fertigung bald eingestellt wird)
Corsair TwinX1024LL Pro
Asus A8V Deluxe (VIA K8T800Pro)
Asus V9570 TD 256MB (könnte besser sein, aber die anderen Karten waren preislich nicht attraktiv)
1 x Seagate Baracuda 7200.7 120GB (IDE)
2 x Seagate Baracuda 7200.7 80GB (SATA)

Und immer nachsehen, welche Hersteller sich gegenseitig empfehlen. Corsair hat ne Liste welcher RAM auf welchen Boards gut läuft, und zB Asus hat auch eine Liste mit welchem RAM sie ihre Hardware getestet haben.

Noch ne Liste wieviel wir ca. ausgegeben haben:
CPU: ~ 270 Euro
RAM: ~ 300 Euro
MB: ~ 110 Euro
GK: ~150 Euro

cu und viel Spass bei der Auswahl!

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Fri Feb 11, 2005 7:06 am
by ricon001
Also ich hab gemerkt, dass mehr RAm die Leistung ganz gut steigert. Die CPU ist eigentlich ausreichend für Ryzom. Aber da mein 1 GB Speicher fast immer voll ausgelastet ist, wenn ich Ryzom spiele, würd ich auf mehr RAM setzen. ;)

Grüsse,

Brainiak

Re: Performance erhöhen? aber wie? und möglichst kostengünstig!

Posted: Fri Feb 11, 2005 8:29 am
by icemang3
Ja....habs auch gemerkt:

512 MB Ram ---> Ruckeln, ewiger Plattenzugriff

768 MB Ram --> fast einwandfrei, seltenst Plattenzugriff

1024 MB Ram --> immer einwandfrei, wenn Ruckeln dann wegen dem Server :)

Getestet bei 2 Systemen: Amd XP 2000+ mit Geforce 4600 sowie einen Pentium 2,4 Ghz mit ATI 8600 Fireblade