Ryzom

Um nicht den Vorschlags-Thread vollzumüllen mache ich hier mal einen zweiten Thread auf.

lochbo wrote: +ab level 50 muss mann sich entscheiden welche richtung man einschlagen wobei man nur 2 wälhlen kann sprich zb melee und harven oder zb mag und craften aber nicht melee und mag oder nicht craften und harvesten alle anderen unter kategorien sollten so bleiben das man sie in den zweigen wen man will erlernen kann
so ist spiel spass für die zukunft gesichert experten werden wieder sinnig und vorallem im grossen und ganzen kann mann immer noch alles machen
ausserdem wird so grad das handels systhem wieder interesannter man muss mehr team play machen

Das kann man auch ganz anders sehen. Ich sehe es eigentlich als eine Stärke von Ryzom an, diese komplett flexible Charakterentwicklung.

Der Grund warum Highlevels andere Zweige überhaupt nachziehen ist doch schlicht und einfache Langeweile, da noch kaum Endgame für sie vorhanden ist.
Klar, abgesehen von den Banditen und dem PvP.

Wenn schon eine Entscheidung für zwei Zweige dann deutlich höher, z.B. 100 oder 150.
Dann gäbe es Meisterkämpfer/-Crafter usw.
Aber ein Crafter/Harvester könnte wehrhaft bleiben und ein Kämpfer könnte für den Crafter-Nachwuchs Grindmats besorgen (neben dem Loot).

Zu dem Powerlevel-Argument:
Jemand der jetzt andere Zweige nachzieht, macht sich bei einer Beschränkung halt mehrere Chars.

Unterm Strich kaum ein Unterschied.

Das Problem ist doch das Crafter (und eingeschränkt Harvester) bis Level 150
ihr Zeug kaum an den Mann bringen.

Die meisten Gilden kaufen nix weil sie mitlerweile autark sind oder werden wollen.
Deswegen würde es bei Spezialisierungen auch nicht mehr Kooperation geben, eben weil dann wieder alles Gilenintern erledigt wird.

Und die Leute die in keiner Gilde sind, für die reicht das was die Gildencrafter aus Langeweile so unters Volk bringen.

Es gibt halt keinen Markt auf Atys, auch weil Dappers so was von nutzlos sind ... es gibt nix auf das sich zu sparen lohnt.


Edit:
Kleiner Nachtrag...
Ein Grund warum ich mich von dieser Spezialisierung eingeschränkt fühlen würde ist folgender:
Als Buddler habe ich auf Atys aufgrund der in meinen Gebeiten starken (aggro) Mobs wenig zu lachen.
Deswegen ziehe ich Off-Mage und Melee nach.
Das muss ich, weil ich sonst auch als Level-Supergeil Harvester schon von den kleinen Gingos in Majestic Garden mal so eben zerfleischt werde.
Vor P1 hatte ich bis zu einer gewissen Stufe gelevelt und hatte dann meine Ruhe vor diesen Quälgeistern.
Dann hat Nevrax dass Spiel mit Augenmerk auf die Powergamer "finegetuned" und seit dem muss ich regelmässig die anderen Zweige leveln und überhaupt auf Atys bestehen zu können.

Ein weiterer Punkt sind die Events.
Die offiziellen WE-Events sind nur für Offs, Defs und Melees.
Und der letzte einwöchige Event war auch nur für eher kampfbetonte Chars die halt noch craften oder harven konnten.

Damit ich davon auch etws habe muss ich halt die anderen Zweige nachziehen.

Carfesch

Ich bin auch nicht für eine strikte Trennung und aufspaltung ind "Klassen", ABER:

Nehmen wir mal nur Melee und Mage.
Meiner meinunung nach ist das Balancing zwischen Melee und Mage recht gut. Der Melee hat viel HP und hält dadurch das er auch noch ordendliche Rüstungen tragen kann gut was aus.
Der Magier auf der anderen Seite hat weniger HP und kann nur Leichte Rüstungen tragen (ohne malus zu bekommen). Sobald ein Mob ihm zu nahe kommt kann er sich dazu kaum noch wehren, da seine Zauber andauernd unterbrochen werden und ist somit schnell tot.

Im Team sind Melee und Magier optimal: Der Melee hält den Mob auf, während der Magier ihn plättet.

Als Einzelkämpfer sind beide auch Spielbar: Der Melee braucht zwar länger als der Magier um einen Mob zu töten (niedrigerer Schaden), hatt aber auch im nahkampf die Zeit dazu. Der Magier hingegen muss den Mob töten bevor er in nahkampfreichweite ist, sont hat er ein Problem.

Der MeleeMagier der beides gesteigert hat und somit über HP und Schadenskapazität verfügt hatt weniger Probleme. Mobs können an ihn ran kommen und er hatt immernoch genug Zeit um trotz vieler misslungener Castversuche den Mob zu grillen.

Und nun worauf ich eigendlich hinaus will:
Der Alleskönner ist meiner Meinung nach viel zu übermächtig im vergleich zu den Spezialisten. Dennoch will ich ihn nicht gleich verteufeln. Ich würde es daher begrüßen, wenn endlich (wie schonmal angekündigt) vernünftige Boni für Spezialisten eingeführt würden.
Möglichkeiten währen da z.B:

Reine Melee -> Mehr Melee Schaden oder Bessere Ausweichen/Parieren Fertigkeiten

Reiner Mage -> Bessere Konzentrationsfähigkeit (weniger Zauberunterbrechung im Nahkampf) oder geringerer Sap/HP/Zeit verbrauch beim Zaubern.

Hier muss natürlich strickt zwischen Melle/Mage und Harvester/Crafter getrennt werden. Diese beiden Bäume sollten sich jeweils nur untereinander beeinflussen.

Man is das wieder ein Text geworden........

tridman wrote: Und nun worauf ich eigendlich hinaus will:
Der Alleskönner ist meiner Meinung nach viel zu übermächtig im vergleich zu den Spezialisten. Dennoch will ich ihn nicht gleich verteufeln. Ich würde es daher begrüßen, wenn endlich (wie schonmal angekündigt) vernünftige Boni für Spezialisten eingeführt würden.
Möglichkeiten währen da z.B:

Hier muss natürlich strickt zwischen Melle/Mage und Harvester/Crafter getrennt werden. Diese beiden Bäume sollten sich jeweils nur untereinander beeinflussen.

Was die Kombi Offmage/Melee angeht muss ich die zustimmen, eine Speziallisierung könnte da schon was bringen.
Auf der anderen Seite habe ich zuletzt in OB1 Offmage und Melee so richtig gelevelt. Ich kann das also nur aus der Lowlevel-Perspektive sehen.

Aber dein Hauptargument war ja ein Meleemage hält mehr aus, naja sozusagen wie ein Mage mit einer sehr guten HP-Bonus Rüstung oder?


Und die Crafter/Harvestercombi ... naja die einzig sinnvolle oder?
Ich meine was für einen Sinn hat ein Harvester wenn er alles immer an ein, zwei Crafter verkauft/abgibt?
Die Crafter haben den Fun des schnellen Levelns, die besseren Handelsmöglichkeiten und damit mehr Kontakt zu den anderen Spielern.

Würde ich meine Mats alle verkaufen und nicht zum Grinden nutzen hätte ich ... viele Dapper.
Und wie schon mal erwähnt Dapper nix wert.

So kann ich meine Mats noch einer sinnvollen Nutzung zuführen (meinem Spielspaß) .


Carfesch

schlo01 wrote:Was die Kombi Offmage/Melee angeht muss ich die zustimmen, eine Speziallisierung könnte da schon was bringen.
Auf der anderen Seite habe ich zuletzt in OB1 Offmage und Melee so richtig gelevelt. Ich kann das also nur aus der Lowlevel-Perspektive sehen.

Aber dein Hauptargument war ja ein Meleemage hält mehr aus, naja sozusagen wie ein Mage mit einer sehr guten HP-Bonus Rüstung oder?

Die Boosts auf Schmuckset und Rüssi hat aber auch ein lvl250 kombi melee/offmage

schlo01 wrote: Aber dein Hauptargument war ja ein Meleemage hält mehr aus, naja sozusagen wie ein Mage mit einer sehr guten HP-Bonus Rüstung oder?

Unter anderem ja, aber wie doctorj schon sagte:

Die HP-Boostrücstung kann auch ein Melee tragen, der dann noch mehr HP hat. Boosts lass ich grad mal außen vor, da die alle haben können.

Hi!

Für viele macht die Freiheit des Skillsystems einen grundlegenden Reiz von SoR aus.
Nur leider steckt in gerade dieser Freiheit für diejenigen, die sich spezialisieren wollten ein grundlegender Nachteil.

Zum betrifft dies den Harvester, der nuneinmal zum Ausüben seiner gewünschten Beschäftigung in Bereiche muss die Wehrhaftigkeit voraussetzen.
Seit Mob- und Dodge-Rebalancing mit P1 ist dies für die reinen Harvester demotivierend. (Mein Harvester vom Release ruht seit dem Reskill in Frieden. Ein Zitat vor Release lautete sinn-inhaltlich: man kann ohne Kampfaktionen an jeden Punkt auf Atys kommen... haha)

Zum anderen ist dies der Magier, die Ausrichtung ist hierbei irrelevant (Affliction wird seit P1 sowieso nur noch aus Langeweile, nicht aber aus Nutzen praktiziert).
Gerade Offensivspells, die nunmal meist mit höchstem DMG-Output abgelassen werden sollten, brauchen nicht nur eine enorme Menge an SAP, was ja noch verständlich wäre, sondern eine meist ebenso grosse Menge an HP.
Also muss ich als hoher Magier Nahkampf nachziehen, um die Kosten eines entsprechend hohen Spells überhaupt in halbswegs angemessenem Masse aufbringen zu können, ob meine magische RP-Orientierung dies nun gut heisst oder nicht...

Tja, was also machen? Die Freiheit des Skillsystems ist gut, andererseits werde ich zum Ausnutzen dessen auch gezwungen...

Weiterdiskutieren, CU

Sarkastischer Nebengedanke: Bei nachträglicher Einführung eines "Spezialisierungscaps" ab zB. Lvl 150, wie hier im Thread bereits erwähnt, wieviele Chars müssten dann gewiped werden? Ich würde meinen, es beträfe mindestens 50% aller Spielr mit einem ihrer Chars *den Sturm auf die Bastille vor Augen hat*

XoloX wrote: Ein Zitat vor Release lautete sinn-inhaltlich: man kann ohne Kampfaktionen an jeden Punkt auf Atys kommen... haha)

Das stimmt auch ziemlich, man kann alles durch schleichen erreichen....

Zum anderen ist dies der Magier, die Ausrichtung ist hierbei irrelevant (Affliction wird seit P1 sowieso nur noch aus Langeweile, nicht aber aus Nutzen praktiziert).
Gerade Offensivspells, die nunmal meist mit höchstem DMG-Output abgelassen werden sollten, brauchen nicht nur eine enorme Menge an SAP, was ja noch verständlich wäre, sondern eine meist ebenso grosse Menge an HP.
Also muss ich als hoher Magier Nahkampf nachziehen, um die Kosten eines entsprechend hohen Spells überhaupt in halbswegs angemessenem Masse aufbringen zu können, ob meine magische RP-Orientierung dies nun gut heisst oder nicht...

Senkung des Damages von Elementalmages, Senkung der Creditkosten von Elementalsprüchen und dafür auch nur mehr Halbe HP-Credits.

Wieso kriegt ein Elementalmage alle 5 Levels SAP-Upgrades, alle 10 Level HP Upgrades und dann gleich hohe SAP und HP Credits?

Hi nochmal!
Ich konnt's mir nicht verkneifen, sorry:

doctorj wrote:...
Senkung des Damages von Elementalmages, Senkung der Creditkosten von Elementalsprüchen und dafür auch nur mehr Halbe HP-Credits.
...

Ich sehe gerade den Master of Pain, wie dieser gerade 4 Casts auf einen Scary Clopper/Goari/Gingo/sucht'seuchaus ablässt, um diesen aus dem Weg zu bekommen, und denke mal nicht weiter, ob dies bei einem Vorax oder Kincher grossen Eindruck hinterliesse, bevor dieser ein weiteres Appetithäppchen verspeiste...

doctorj wrote:Wieso kriegt ein Elementalmage alle 5 Levels SAP-Upgrades, alle 10 Level HP Upgrades und dann gleich hohe SAP und HP Credits?

Tjo...schon eine berechtigte Frage, andererseits frage ich mich, was wirklich gewonnen wäre, wenn wir statt mit 348SAP/348HP mit 522SAP/174HP (zB) casten würden.... Ohne Boosts auf SAP ginge dann auch nicht viel, was wiederum in Melee Leveln endete, um noch genug HP über zu haben. Ein reiner Magier ohne Support überlebt (ohne Boosts) sowieso nicht einen Hit eines ihm/ihr XP gebenden Mobs, nachdem dieser bereits bearbeitet wurde... Hier, so befürchte ich, jagd der Hund seinen eigenen Schwanz und Magier werden auch in Zukunft QL120+ Nahkampf-Waffen kaufen müssen.

Hm....komisch, dass ich seit Release eigendlich ganz gut als Mage Only klar komme.
Durch das system wie es momentan ist werde ich nämlich nicht dazu gezwungen Melee zu steigern um die HP kosten zu decken, mich zwingt das lediglich dazu dass alle meine sachen HP-Boost haben.

Würde neu balanciert, so das der HP verbrauch großer sprüche kleiner werden und dafür der SAP verbrauch steigen würde, würd ich mir einfach ne andere Boostausrüstung kaufen. Mit Melee steigerungszwang hat das wenig zu tun.

Ja nee, is schon klar..
Es ging mir glücklicherweise auch nicht darum, daß es nicht geht, Isdiran.
Ich mache es ja genauso, ich booste HP, falle beim ersten Special des Mobbelchens vor mir (die kommen ja nicht so oft, die Spezialattacken ), höre mir das "Sorry!" des Heilers an, obwohl dieser es nicht hätte verhindern können, und respawne, wenn der Stell-Mich-Sofort-Einsatzfähig-Wieder-Hin-Cast des Heilers nicht mehr ankommt, um den Heiler hoffentlich rechtzeitig wieder aufzustellen (nicht von ungefähr hat fast jeder Offmage einen Heilerlevel von mindestens 50% des Offlevels).

Denk Dir mal die HP Boosts weg, dann reduziert sich die Anzahl möglicher Fullpower-Casts schlagartig um die Hälfte, als reiner Magier. Das wird schon so richtig sein, keine Frage,
ein Magier ist kein Tank und soll es auch nicht sein.
Ab Level 180+ irgendwo ist es dem Mob gegenüber zur Zeit auch reichlich egal, ob ich als Magier mit 2000 oder 100 HP ihm gegenüberstehe, ist ja auch OK so,
ein Magier ist kein Tank und soll es auch nicht sein.
Daß ich als Magier dem recht leicht abhelfen kann, indem ich eben doch den Tank-Faktor trainiere, ist mein Fragezeichen-Ansatzpunkt,
ein Magier ist kein Tank und soll es auch nicht sein?
Daß ich zusätzlich vom Spellsystem genötigt werde, HP einzusetzen, die ich ursprünglich nicht in dem geforderten Umfang habe, macht eben andere Massnahmen notwendig: boosten, trainieren oder beides.
Ein Magier ist kein Tank und soll es auch nicht sein, oder doch?

CU