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Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Sun Jun 24, 2007 12:31 pm
by tagdus
Pour les piques,en generale on a dit qu'elle etaient deja interessantes,pas qu'elle etaient trop forte.

edit :Aussi,220 degats,dans un combat contre un mago,au final ça fait une différence pour tuer d'un ou deux coups,c'est dérisoire ;)
Tandis que les a peu près 300 degats de différence,contre un tank qui a beaucoup de point de vie,ça fait une différence bien plus grande.Sans compter qu'hemoragie c'est beaucoup plus couteux que contournement et bien moin éfficace en pvp,comme en pve dans contre certain mob ,comme les kipuckas par exemple

valgar wrote:
Parcontre, là ou il y a un réel déséquilibre pour les armes 2h, c'est entre l'épée et la hache, la -3 en vitesse sur le hache et le +10 parade de l'épée sont vraiment dérisoire comparé à la différence de dmg des deux, 1104dmg pour l'épée et 1324dmg pour la hache, à tel point qu'à force on vois de moins en moins de gens faire le choix de l'épée, pourtant à la difference de la pique, je ne vois vraiment pas du tout ce qui peux justifier une telle différence d'efficacité entre épée et hache ?
Chaque arme a son role ? :p

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Sun Jun 24, 2007 1:31 pm
by valgar
tagdus wrote:Pour les piques,en generale on a dit qu'elle etaient deja interessantes,pas qu'elle etaient trop forte
Certains oui, mais plus souvent ça rale tout court contre les piques, d'ou mon post pour éviter les amalgames :)
tagdus wrote:Aussi,220 degats,dans un combat contre un mago,au final ça fait une différence pour tuer d'un ou deux coups,c'est dérisoire ;)
ça c'est toi qui le dit ;)
tagdus wrote:Sans compter qu'hemoragie c'est beaucoup plus couteux que contournement et bien moin éfficace en pvp
ça c'est bien vrai, et en fait le prob viens de là, hémoragie et ralentissement ne sont pas assé efficace, en fait, l'hémoragie devrait être multiplié par deux, c'était ce qu'on avais avant, qd les dmg de pvp étaient bridés et divisés par deux, l'hémoragie elle ne l'étais pas, dc bcp plus utile, et surtout les combats vont trop vite pour profiter de l'hémoragie là :/
tagdus wrote:comme en pve dans contre certain mob ,comme les kipuckas par exemple...Chaque arme a son role ? :p
Bah oui, sur horncher ou yetin il vaut mieux tapper à la masse par exemple :)

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Sun Jun 24, 2007 8:36 pm
by tagdus
tagdus wrote: Tandis que les a peu près 300 degats de différence,contre un tank qui a beaucoup de point de vie,ça fait une différence bien plus grande.
Tu a oublié ce morceau la ! *bouche le nez de valgar et lui fait avaler de force*

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Sun Jun 24, 2007 9:26 pm
by eomen77
@valgar
Je pense que les gens qui ralent contre la pique, pense juste quelle est bien comme cela (c'est à dire une arme anti-tank) mais qu'ils ne comprennent pas pourquoi la stanza de contournement coute moins cher en contrepartie que les autres stanza de mélée hémorragie etc.

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Mon Jun 25, 2007 5:30 pm
by omisugi
eomen77 wrote:@valgar
Je pense que les gens qui ralent contre la pique, pense juste quelle est bien comme cela (c'est à dire une arme anti-tank) mais qu'ils ne comprennent pas pourquoi la stanza de contournement coute moins cher en contrepartie que les autres stanza de mélée hémorragie etc.
Oui Valgar t'as une réponse la dessus ? :) (cf. mon post plus haut)
Lorsque j'ai vu ça j'ai tout de suite été étonné.

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Tue Jun 26, 2007 8:21 am
by valgar
Bah c'est clair que c'est pas normal le fait que le crédit du contournement soit moins cher, ça ya pas photo.

On peux aussi rajouter à l'occasion le fait qu'il manque encore et tjrs le dernier crédit de vie, le 250, là on peux mettre crédit stam 250 et vie 200 au maximum, ce qui fait qu'on ne peux pas maxer deux stanza 250 comme précis et puissant.

Sinon pour les 300dmg Laoshan, je l'ai pas quote mais ds l'idée je l'ai déjà dit, les piquiers c'est fait pour tuer les tanks, dc qu'une pique fasse 300dmg moi je trouve ça normal, et encore, en vérité ce n'est même pas 300...

En y regardant de plus pret, une hache ou masse 250 font 1324 dmg, face a une armure avec le facteur de protec a 60% et les protec a 665, ça donne du 659 dmg à l'arrivée, et ça c'est donc bien dans le cas le plus désaventageux pour une hache/masse face à une armure a 100% partout...

Donc c'est même pas 300dmg mais 223 trés précisément en vérité :)
En fait heureusement les piques sont rapides et les haches/masses lentes, sinon ça serai completement de l'abus.

Mais pour remettre les choses totalement ds leur contexte et prendre tous les facteurs en compte, il ne faut pas non plus oublier que, pour arriver à cet écart de +223dmg pour la pique en mélée par rapport à une hache/pique, le piquier doit maxer puissant+contournement si il veux faire le 882 des max dommages, alors que comme le bleed et ne ralentissement ne sont pas utiles, les hacheurs/masseurs peuvent mettre un max de précis eux, et dc à l'arrivée ils toucheront bcp plus...

Tu voulais me faire avaler quoi déjà Lao ? :p

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Tue Jun 26, 2007 10:02 am
by tagdus
valgar wrote:
En y regardant de plus pret, une hache ou masse 250 font 1324 dmg, face a une armure avec le facteur de protec a 60% et les protec a 665, ça donne du 659 dmg à l'arrivée, et ça c'est donc bien dans le cas le plus désaventageux pour une hache/masse face à une armure a 100% partout...

Donc c'est même pas 300dmg mais 223 trés précisément en vérité :)
En fait heureusement les piques sont rapides et les haches/masses lentes, sinon ça serai completement de l'abus.
p
évidemment comme j'ai comparé avec une épée ton calcul est a coté de la plaque :)

Aussi,si tu parles de la précision,on ne peut pas tenir d'argument sur ce domaine vu que toute les réussite sur ryzom sont basées sur le hasard :)
sans compter qu'avec les crédit de contre-attaque après parade-esquive on peut largement mettre contournement,puissant et précis au maximum :)


Sinon je peux te dire que :
vu que la hache frappe 1/5 moin que la pique,il y a au moin 1/5 essaie en moin,Il faudrait donc que le coup précis rajoute 20% de chance de toucher pour rattraper le nombre de coup de pique qui passeront :) Et a mon avis ce n'est pas le cas :)

ps : Ce n'est pas exactement 1/5 hein,mais tu peux t'amuser a calculer si tu veux arriver a un 22% :)

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Tue Jun 26, 2007 11:10 am
by valgar
tagdus wrote:évidemment comme j'ai comparé avec une épée ton calcul est a coté de la plaque :)
Dans ce cas là tu sait pas compter car ça fait pas 300 non plus mais 439dmg :D
C'est clair que les épées sont les plus désavantagées dans tout ça.
tagdus wrote:Aussi,si tu parles de la précision,on ne peut pas tenir d'argument sur ce domaine vu que toute les réussite sur ryzom sont basées sur le hasard :)
Prétend tu dc que le cp précis ne sert a rien car basé sur le hasard ? :)
tagdus wrote:sans compter qu'avec les crédit de contre-attaque après parade-esquive on peut largement mettre contournement,puissant et précis au maximum :)
ça c'est vrai, de même qu'en duel avec le crédit d'usure.
tagdus wrote:Sinon je peux te dire que :
vu que la hache frappe 1/5 moin que la pique,il y a au moin 1/5 essaie en moin,Il faudrait donc que le coup précis rajoute 20% de chance de toucher pour rattraper le nombre de coup de pique qui passeront :) Et a mon avis ce n'est pas le cas :)
Sans oublier le nombre de cp que le piquier ratera car sans précis il sera soumis à plus de parade(ce qui permettra d'ailleur au hacheur de placer plus de contres :p ), dc l'écart réel c'est les cp de hache qui passeront en plus ajouté aux coups de piques qui passeront en moins ;)
tagdus wrote:ps : Ce n'est pas exactement 1/5 hein,mais tu peux t'amuser a calculer si tu veux arriver a un 22% :)
Non ça va j'arrête de te taquiner, tu le prends mal et ça fait dériver le post :p

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Tue Jun 26, 2007 11:33 am
by tagdus
Oui,et puis de toute façon je sais très bien que j'ai raison alors ... :)

Re: Production : Statistiques des armes à une main

Posted: Tue Jun 26, 2007 11:40 am
by kervala
Ca rend pas mal le message #98 avec tous les smilies :p