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Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 11:28 am
by trieper
@ falk
deine psychologische Sicht bezieht sich aber wenn ich das richtig verstanden habe aber auf die politische Geschichte
eventl. schreib ich heute Abend von zuhause aus was dazu aber nicht jetzt hier auf Arbeit

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 11:34 am
by falk7777
@kokunze: Oh, wenn die Wahl auch noch auf einen Tag beschränkt ingame hätte statt finden sollen, dann wären es wahrscheinlich sogar noch viel weniger Wähler gewesen...

Irgendwie kommst du mir was traurig vor?
Falls dem so ist, dann lass dir von mir gesagt sein, dass dem nicht so sein muss. Ich glaube, dass gerade durch deine Wahlaktion hier indirekt eben doch eine Wahl stattgefunden hat. Wenn ihr hier genannten Kandidaten das nächste mal zum Kampfe aufruft, dann werden eure Worte umso kräftiger sein und euch werden wieder ein paar Leute mehr folgen, als vor der Aktion. Da bin ich mir sicher. Und was hättest du mehr erreichen wollen/können?


@trieper: Ja mach mal bitte, das würde mich ehrlich interessieren!

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 2:53 pm
by selmor
Das leidige Thema der Koordination bei Massen-Events. In der Tat eine sehr undankwürdige Aufgabe, vor allem für denjenigen/diejenigen die sich dieser Aufgabe stellen.

Leider haben diese Kooridinatoren während der Events immer einen bitteren Beigeschmack des Wichtigtuers/Aufspielers/Wannabe's/whatever. Aber die bittere Wahrheit ist nunmal, das es ohne Koordinator einfach nicht geht, da ein Einzelner _gar nichts_ bewirken kann, was der Sache zum Erfolg verhelfen kann, er im Gegenzug aber allen anderen den Spielspass gehörig verderben kann.

Soweit zu den Fakten.

Damit so ein Event erfolgversprechend ablaufen kann, muss, wie bereits erwähnt, eine Leiter-Gruppe existieren, die die einzelnen Gruppen in ihre Aufgaben einweist. Diese Gruppenleiter geben diese Aufgaben nun an ihre Gruppen/Teams weiter und halten sich _strikt_ daran. Nur so kann gewährleistet sein, das der Raid erfolgreich werden kann.

Soweit zur Theorie.

Die Praxis?

Nun, so wie ich sie hier diesem Thread entnommen habe, ist Anarchisch. Insofern ist der Lernprozess für die Mehrheit, was solche Events angeht, noch lange nicht abgeschlossen, geschweige denn noch nicht einmal angefangen. Jeder rennt wild durcheinander, macht was er will bzw. für richtig hält und schert sich einen Dreck darum, ob er/sie die ihm aufgetragene Aufgabe erfüllt oder nicht, frei nach Mahatma Ghandi "Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, jedoch nicht für jedermanns Gier".

Das so etwas nur schief gehen kann ist die logische Konsequenz hieraus. Meine persönlichen Erfahrungen aus Raids ist einfach, ich mache halt mal etwas was ich persönlich zwar für Dummfug halte bzw. worauf ich eigentlich überhaupt keinen Bock habe, werde aber am Ende dadurch belohnt, das das Endziel (hässliches Wort) erreicht wurde. Und das ist es, worauf es bei solchen Raids ankommt, das ich persönlich meinen Teil des Ganzen zum Gelingen des Raids beigetragen habe. Wenn ich auf sowas keine Lust habe, sorry, dann bin ich hier fehl am Platze.

Nun, SoR ist noch sehr jung und somit kann sich auch noch kein "geeignetes" Koordinator-Team gefunden haben, doch, dieses gleich im Keim zu ersticken ist garantiert die falsche Richtung. Den Ursprung dieses Threads halte ich für den richtigen Weg, auch wenn hier eine andere, bessere Wortauswahl dienlicher gewesen wäre (z.B.: für Führer = Koordinator, für "Wahl" = Nominierungsvorstellung). Haltet euch eins vor Augen, wenn es solche Leute gibt, spart ihr während/vor so eines Events seeeeeeeeeeeehr viel Zeit und könnt direkt losschlagen, was ihr sonst durch sinnloses Gezanke verplämpern würdet, was sich auf die Nerven aller niederschlägt - PUNKT

Ich persönlich kenne hier von den 2-3 Nominierten nicht einen einzigen Ingame bzw. persönlich, also bin ich drauf angewiesen, was diese Personen hier über sich erzählen, bzw. wie sie auf bestimmte Gegenreaktionen reagieren. Daraus kann man schon sehr viel ableiten, ob sie dieser Aufgabe gewachsen sein könnten oder nicht.

Von Kontessa/Kokunze bin ich ehrlich gesagt, nach dem Verlauf dieses Threads, sehr enttäuscht. Ich hätte ihm/ihr schon mehr zugetraut, allein der Tatsache wegen, das sie/er die sonntäglichen Abendevents organisiert und leitet. Vor allem aber mehr Standhaftigkeit. Die Kritik von Arcanis war sehr sachlich und argumentativ gehalten, was man von Barnes nicht gerade sagen kann. Aber deswegen gleich alles hinzuwerfen, wie ein Kind das seinen Willen nicht bekommen hat, find ich nicht in Ordnung. Sowas darf dich einfach nicht aus der Bahn werfen, wenn du so ein "Amt" für dich beanspruchen willst. Sowas ist nunmal, wie ich einleitend schon erwähnte, Teil des Jobs. Ich hoffe du überlegst dir deine Entscheidung nochmal und zeigst Größe, indem du zumindest die "Wahl" durchziehst.

Zu Sorenal und Numar kann ich noch weniger sagen. Sorenal hat bereits Erfahrungen in der Leitung von Trekks, was ihn in meinen Augen zu einem sehr vielversprechenden Kandidaten macht. Bei Numar fehlen mir diese Info's noch (sofern du denn die Nominierung annimmst).

Aber unabhängig von meinem Standpunkt möchte ich den Widersprechern dieser "Wahl" an sich noch eins mit ans Herz legen. Lasst diesen Leuten einen Event durchziehen, befolgt die euch übertragenen Aufgaben und wenns schief geht, _dann_ zerreisst sie, aber nicht schon im Vorfeld. Jeder dieser Nominierten hat seine Chance verdient.

Ob die Masse diesen "gewählten" folgen werden, hängt im Großen und Ganzen nicht _nur_ davon ab, wie sich der Koordinator des Events rüberbringt, sondern auch von denen, die ihnen gewillt folgen und wenn welche meinen, sie müssten aus der Reihe fallen, dann bitte, lasst sie... lasst sie sterben und vor allem.... lasst sie liegen!

regards
Selmor

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 3:06 pm
by kokunze
Kann nur nochmal wiederholen das die Wahl nicht wegen einzelnen Kritiken abgeblasen wurde.

Unter anderem finde ich es nicht ganz fair mir vorzuwerfen ich würd die Flinte ins Korn werfen wie ein kleines Kind, wenn man selbst zum einen überhaupt keine Ahnung von den Hintergründen für den Abbruch der Wahl hat und zum anderen sich selbst noch den Stress und Aufwand gemacht hat hier was zu organisieren.

Ich habe auch ehrlich gesagt keine Lust immer wieder au solche Posts einzugehen. Jeder der sich alle Antworten von mir in diesem und dem gleichnamigen Kami Post aufmerksam durchliest wird verstehen warum

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 4:01 pm
by pr0moe
also konkunze ich weiss nicht wie du dir das vorgestellt hast das alles schreien geile idee super konkunze ... .. .. . was auch immer

leute die meckern oder damit nicht zufrieden sind wird es immer geben und gibts überall aber einfach auf hören ist scheisse denn eine organisation ist nicht schlecht und sollte auch sein wenn wir die events gewinnen wollen

aber über das wie lässt sich streiten/diskutieren und das sollte auch so sein schade das die orga nicht verwirklicht wurde

und großeses lob an dein engagement denn meckern ist einfach aber etwas dran zu verändern sehr schwer

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 4:03 pm
by selmor
kokunze wrote:Kann nur nochmal wiederholen das die Wahl nicht wegen einzelnen Kritiken abgeblasen wurde.

Unter anderem finde ich es nicht ganz fair mir vorzuwerfen ich würd die Flinte ins Korn werfen wie ein kleines Kind, wenn man selbst zum einen überhaupt keine Ahnung von den Hintergründen für den Abbruch der Wahl hat und zum anderen sich selbst noch den Stress und Aufwand gemacht hat hier was zu organisieren.

...
Touché. Ich habe _nur_ diesen und deinen "ich-werfs-hin"-Thread gelesen. Den Kami wollte ich mir nicht auch noch antun.

Nun, wenn ich keine Ahnung von den Hintergründen habe, kannst du dem ja Abhilfe verschaffen. Ich kann nur von den _bekannten_ Fakten ausgehen, so wie sie sich in diesem und in deinem anderen Thread darbieten. Und dies liest sich für _mich_ wie folgt:

Wenn ich, der dieses organisiert, für nicht fähig betrachtet werde, diese Position inne zu halten, dann macht euren Shice gefälligst alleine.

Schlussfolgernd aus Post #1, dann ein paar weitere später wo du nominiert wurdest und freudig (von mir so interpretiert) angenommen hast, anschließend von Barnes auf übelste Weise einen rein bekommen hast, dich mit Arcanis auseinandersetzen musstest, der u.a. deine Leiterfähigkeit kritisiert (berechtigt oder nicht entzieht sich meiner Kenntnis) hat und abschließend indem du kundtust, das du "uns" (wen du auch immer damit ansprechen willst) allen einen Gefallen tust und die Sache abbläst.

Und das ist nunmal das Verhalten von jemanden der gekränkt worden ist.

Und wie ich oben bereits schon sagte, ich finde es schade das du es hinwirfst, da ich dir halt mehr zugetraut habe.


Wenn ich falsch liege, korrigiere mich.

regards
Selmor

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 4:13 pm
by kokunze
"wenn ich falsch liege korrigier mich"

hab ich bereits.

keine lust noch hundert mal zu schreiben das die 2 nicht Auslöser oder gar grund für die Absage waren.

hab keine Kraft mer auf solche ewigen Diskussionen und will einfach nur mal meine Ruhe

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 4:46 pm
by selmor
schade, aber muss ich akzeptieren.

Grüße
Selmor

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 5:32 pm
by sirius11
Hallo...

nur noch kurz, um was klarzuzustellen:

mir ging es NICHT darum, ob wir einen "Koordinator, Anfuehrer oder was auch immer brauchen oder nicht. NATUERLICH brauchen wir so ein Team.

Mir ging es auch NICHT um Kontessa, Numar, Sore oder sonst jemanden PERSOENLICH.

Mir ging es auch NICHT darum, denen, die sich dafuer engagieren wollen, keine Chance zu geben. Ich finde es schlicht und einfach nur besser, wenn sich sowas InGame bei Events usw. einspielen wuerde. Vorne an der Front waechst das Vertrauen, die Spielerfahrung, die Ueberzeugung: ok, der/die macht das vernuenftig. Was nicht heissen soll, dass da nicht auchmal Fehler passieren duerfen - die passieren uns allen. Daher: hey, Leute, lasst uns zusammen zocken *GG*

Es zaehlt, was hinten rauskommt :D Und, wie auch immer, der letzte Event hat hingehauen. Wenn "die da vorne" einen guten Job machen, brauch ich sie nicht waehlen, weil, dann rockts. Wenn sie es nicht sind, hilft auch ne Wahl nix :D

Greetz, Siri

Re: Nominiert einen Anführer für die Karavan ( für offizielle Events )

Posted: Thu Dec 09, 2004 6:01 pm
by arax13
Hi, Streithähne und -hühner !

Erst einmal es ist schade das die Wahl abgesagt ist.
Ich verstehe die Aufregung auch nicht, da viele von euch in Gilden organisiert
sind und sich dort sehr gut einer Führung unterordnen können.
Außerdem die Wahl wäre doch nicht für die Ewigkeit gewesen, man hätte es
auf eine bestimmte Anzahl von Mainevents begrenzen können.
Aber so bekommen die Kandidaten überhaupt keine Chance zu zeigen das es geht.

Aber möglicherweise kann mein Vorschlag den Einen oder die Andere begeistern.
Ich möchte das die Gilden das organisieren und das die Gilden untereinander wählen.

Ich habe das alles etwas ausführlicher hier beschrieben!
Und erst lesen, dann denken, dann verstehen und erst dann schreiben. :)


Bis dann