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tout à fait Thier... Tylos :)

Posted: Mon Nov 08, 2004 9:39 pm
by raiden55
superbe post Tylos :D
je suis totalement pour, ca va meme au dela de mes espérances dans certains cas.
juste 2trucs que je suis pas sur d'avoir saisi :
tylos wrote:Qu'une armure lourde permette de prendre moins de dégâts à chaque coup, mais que par exemple l'esquive ne soit pas diminuée en cas d'armure légère.
j'ai beau relire cette phrase y'a un truc qui cloche, y'a pas une faute de frappe ?
logiquement une armure lourde encaisse bien mais esquive peu et l'inverse pour une armure légère.
Offrir au magicien une possibilité de sauvegarde... peut-être une stanza qui permettrait de créer un sort en instantané. (à noter que l'équivalant est possible au travers des enchantements d'objets... mais on peut plutôt ici parler d'un timer créé)
pas sur d'avoir bien saisi la aussi.

je te souhaite bonne chance avec les devs', et aussi de te calmer sur le café, car tu as du en abuser aujourd'hui :)

@thomas : oui ca a été dit, mais justement tylos veut qu'on se repete, car si tout le monde pense un truc mais juste 1 le dit il ne pourra pas deviner ;)

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 9:45 pm
by thomas85
Bonjour,

je ne sais pas si cela a été souligné par quelqu'un (je n'ai lu que ton post récapitulatif Tylos, manque de temps..), dans l'ensemble je trouve que cela résume bien, et les idées apportées sont bonnes.

Mais étant healeur, je voudrais souligner le fait que les effets de bombes, ricochets et surement spray, ne me sont plus d'aucune utilité.

Leurs puissances sont devenues dérisoires, par rapport aux points de vie des guerriers et aux dégats des mobs.

Personnellement je nutilise plus que le soin normal sur une cible car avec ça, je régénère presque tout les points de vie dun guerrier de 20-30 lvl supérieur à moi.

De meme combiné à un sort élémentaire, les dégats sur les mobs sont devenus ridicules. On a déjà difficile à les toucher avec un sort à une cible, et à faire beaucoup de dégat, alors avec un effet de bombes ou de ricochets qui réduit ces dégats, les dommages infligés aux mobs sont ridicules, voir inutiles..

Voila, désolé si ca a déja été souligné, je n'ai pas lu tout les posts mais pour le peu que j'ai lu je n'ai vu cette remarque nulle part.

Un rééquilibrage des effets bombes, spray et ricochets sont obligatoires si ils veulent retrouver leur utilité selon moi.

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 9:53 pm
by nyaneko
Je rajouterai une chose qui n'est pas consécutive au patch 1 mais que j'aurais aimé voir réglé à cette occasion. Vous n'avez surement pas beaucoup de retour car peu de personnes sont concernées, mais le craft de bijoux est vraiment problématique. Le fait que les objets crées par ce craft ne s'usent pas fait que toute personne voulant se lancer dans cette branche se retrouvera sur un marché absolument saturé car il n'y a aucun besoin de renouveler son équipement de ce coté. Une personne qui achete une parure de bijoux qualité 50 ne s'en débarassera que pour acheter une qualité supérieure, et revendra a bas prix voire donnera son ancienne parure à un ami qui n'en a pas.

Le nombre de bijoux à crafter pour pouvoir monter de niveaux est assez élevé étant donné le faible nombre de mp par pièce, et quelques joueurs peuvent suffire à fournir tout le monde en l'absence d'usure ( celà est encore plus vrai maintenant qu'on trouve des mps facilement grace au nouveau systeme de vente ).

Je précise que je ne me plains pas du tout puisque je suis dans les hauts niveaux de ce coté et que quand j'arrive à une nouvelle qualité très peu d'autres crafteurs le sont aussi, je n'ai donc pas trop de mal a trouver des acheteurs.

Mais imaginez quelqu'un qui veut monter l'artisanat dans cette branche : d'une part elle sera découragée car contrairement aux autres branches d'artisanat, c'est au niveau 50 que les branches se divisent et monter de niveau devient vite difficile, et surtout extremement couteux puisqu'il n'y a pas ou peu de renouvellement des achats. ( Cette scission des branches de bijoux au niveau 50 étant de toute facon nécessaire pour l'instant, car les bijoux en l'état actuel ne servent strictement à rien sans les boosts : les protections magiques n'ayant jamais fonctionné, et prendre tous les boosts est donc la seule solution pour trouver plus de clients )

Bref, comme tous les crafts, c'est très long à monter, voire plus si on veut faire tous les bijoux, et comme tous les crafts on a tendance à dépenser des sous si on veut monter cette branche. Maintenant, si personne n'achete les bijoux des joueurs débutant dans cette branche, et à terme ca va très vite arriver si ce n'est pas déja fait en grande partie ( ca va etre encore pire de ce coté avec les Pnjs vendeurs, les gens mettront en vente leur anciennes parures ) il n'y aura sans doute plus personne qui voudra se lancer dans cette branche puisque personne n'achetera ce qu'ils font, et ils ne feront que dépenser des sous dans le vide pour gagner des skills points, ils ne trouveront de toute facon aucun acheteur.

Au final on sera une dizaine de crafteurs de bijoux de haut niveau puisqu'actuellement on doit etre deux peut etre à faire de la qualité 100, et je plains vraiment ceux qui passent derriere nous.

Conclusion, c'est la seule branche principale à être vraiment desertée de crafteurs ( je ne parle pas des spécialisations genre massues et autres armes peu appréciées mais d'une branche complète de craft ) et les choses ne changeront pas tant que les protections magiques et l'usure ne seront pas mis en place ( d'autant qu'ils me semble que les monstres font plus de magie qu'avant, ou est ce une impression ? et que les bijoux seraient quand même utiles si ils faisaient ceux pour quoi ils sont concus à la base )


Merci

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 9:54 pm
by statoon
Bonsoir tlm,
Merci tylos d'avoir mis de l'ordre dans le forum.

Comme la plupart des posts l'evoque le combat c un peu la loterie .
Prendre 2 claques et mourir ou mettre la claque en premier et sans sortir indemne vla a koi ca se resume.

Pas le tps de placer des stanzas efficace , bref c ke du précis--->puissant pcq sinon on touche pas du tout le mob.
Au contraire le mob esquive tout , il a atteint le 6eme sens apparemment :-)
Il devrait avoir un pourcentage desquive selon le mob , la on dirait kil ont tous le meme.

Je pense ke doublait la vie des mobs (et restait dans le principe de lavt patch1) aurait evité le levelling(en bridant laveuglement bien sur).

Plus les combats sont longs , plus les stanzas deviennent utiles , plus gérer sa barre de stam aurait été importante pour les guerriers.


Ensuite pour les zones difficiles , rajouter sur les mob de ht level une sorte de cri ki appelle des renforts de zone aurait rendu les passages dur mais au combien interressant.

Aussi le fait detre aggro par plusieurs mobs , un bonus xp ou bonus loot devrait etre attribué si on tue le groupe.

Parlant du loot , c du nimporte koi , sur 10 mobs il est possible davoir qun seul oeil.Vu le systeme de combat actuel c une misère pour un guerrier de perdre 30min et risquer sa vie pour un oeil a 1000dappers et 100xp.

Ensuite l'attaque secondaire des mobs , genre nuage toxique , puanteur , stun , c vraiment le comble . Un cuttler deciment 9personnes en 3s chrono pcq kil pue,
le stun du kippee epouvantable tempeche de bouger 3-4s resultat komme 2 baffes suffisent tu meurs sans lancer une seule stanzas , nimporte koi ,le nuage toxique fait plus de 3000 de degats .Bref c devenu de la boucherie .

Enfin , pour conclure le combat cac je vous conseille de
-rallonger la durée des combats (ce sera nettement mieux ke de la diminuer) .
-ajouter des esquives propres aux mobs
-ajouter des attaques de mobs en groupes.
-baisser la puissance des mobs
-augmenter la vie des mobs.
-reajuster les guerriers(bonus de port darmure ou de bouclier ou armes)

pour la magie je laisse les mages sexprimait...
A bon entendeur bonne soirée

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 10:15 pm
by seb1er
Merci tylos ...

Comme la majorite des gens je pense que la vocation de tank n'est plus ce quelle etait, un tank qui tombe en 3 coups c'est aberrant (de meme qu'un yubo tapant a 72 :/ ) ...

Pour cela plusieur solution:

_ augmenter le nb de point de vie des guerrier
_ augmenter sensiblement la quantite de dmg absorbée par l'armure
_ un comptence tank plus devellopée comme la protection de melée ..

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 10:24 pm
by seb1er
tylos wrote:Je vais tâcher de faire un résumé de ce qui est déjà posé. Le dernier post quand je débute celui-ci est celui de maxom20. :)
.......
........
....

La suite demain ! :)
Ta synthese me plais tylos ! ca fais plaisir d'etre compris ... si cela se fais je resigne pour 6 mois :)

Merci encore !!!!!!

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 10:34 pm
by naoki
Moi je trouve le patch très interessant, mais comme je suis guerriere de base certain réglage ne me convienne pas du tout, je reprends une phrase que j'ai lu qui me parait importante :

"Les niveaux ne sont pas assez pris en compte, et l'issue du combat est parfois illogique. Selon la "chance" que vous aurez, il se peut que pour un combat vous écrasiez l'adversaire, et cinq minutes plus tard, même ennemi, vous ne puissiez rien faire avant de mourir. De même, il est fréquent de mourir en solitaire face à une créature d'un niveau réellement inférieur au votre"

L'exemple que j'ai en mémoire et qui a du mal a passer, un clopper angoissant niv.64 me collant une voler si vite que je n'ai pas le temps de cliquer sur mon auto regeneration alors que je suis niv.92

Et par contre depuis le patch 1, d'un point de vu technique, j'arrete pas d'avoir des erreurs critiques " fenetre grise avec le envoi report sur la droite " Alors j'ai essayer avec sons, sans son, en auto, en glide , en direct 3d, réinstaller le jeux et rien n'y fait. j'avais deja eu ce probleme avant le patch 1 mais en mettant en direct 3d je l'avais pu, mais maintenant je peu joue entre 10min et 30min et hop virer sous windows

Voila

Re: [Post ouvert à Tous] Patch 1 et retours.

Posted: Mon Nov 08, 2004 11:10 pm
by brucejdc
La distance d'aggro est effectivement problematique pour certaines creatures, notament certains boss. Ils nous est arrive de se prendre un pop de monstre sur le coin de la g***** alors que rien n'etait visible.... et de se rendre compte apres coup qu'un boss a 100m nous a vue (je pense notament au kitinega, kincher, kipucka etc)

Re: tout à fait Thier... Tylos :)

Posted: Mon Nov 08, 2004 11:16 pm
by tylos
raiden55 wrote:Le "pas tout compris". ;)
Dans le premier cas, en gros, posons des chiffres pour présenter ce que je pense. (attention, ça ne sont pas des chiffres réels ^^)

Imaginons que l'armure légère protège de 20%, la moyenne de 50 et la lourde de 70%. L'intérêt pour un fighter est forcément de prendre l'armure lourde... puisque sinon il va prendre de trop grosses claques. :)
Hors, si on compense partie de l'armure perdue par moins de malus à l'esquive, ça peut permettre d'avoir deux guerriers totalement différents. Le premier jouera bien plus sur son esquive, avec des actions peu pénalisantes coté stamina, alors que le second restera bien plus efficace en tanker, mais n'esquivera jamais. :)

Et ça laisserait toute leur valeur aux armures, simplement que ça offre un choix autre que l'apparence au joueur. :)


Pour le second, quand je parle de sauvegarde, il faut entendre "une possibilité de survivre". En gros, qu'est ce qui peut sauver un magicien qui s'est pris aux griffes avec un gingo ? (de manière non volontaire cela va de soi ;) )

On peut très bien imaginer une stanza qui permettrait de créer un sort à timer, mais qui permettrait de lancer le dit sort en instant. (bien évidemment, tout sort créé via cette stanza serait sur le même timer ;) ) Ainsi, le magicien peut se voir acquérir une chance de survivre. Un instant + stun par exemple, ou aveuglement, ou je ne sais quoi. Pouvoir ainsi fuir ou s'éloigner de manière à survivre. (puisque actuellement c'est : si tu aggro tu es mort... enfin si j'ai bien suivi ;) )

Re: tout à fait Thier... Tylos :)

Posted: Mon Nov 08, 2004 11:32 pm
by raiden55
ok tylos c'était ce que j'avais compris en fait :)
(puisque actuellement c'est : si tu aggro tu es mort... enfin si j'ai bien suivi )
c'est plutot "si tu es aggro alors que tu n'es pas pret (comprendre apte a réagir immédiatment) tu es (presque) sur d'etre mort"
un aggro ayant 40lv de moins que moi pourrait tout à fait me tuer s'il me trouve alors que je fore par exemple. (surtout que je porterais pas mon armure lourde dans ce cas)
si on prévoit l'attaque à l'avance on peut se faire un aggro plus fort que nous (enfin si on est chanceux et que le mob est un lv juste en dessus)
mais si on est attaqué par surprise par un mob de niveau proche du notre ou par plusieurs aggros on a de grandes chances d'y passer.
auparavant si on avait 5gingos tres faibles par rapport à mon lv je ne m'en occupais meme pas : ils ne pouvaient pas me toucher (il n'était pas rare de voir 30 esquives de suite si le mob était vraiment faible), de meme que les mages off actuels ne peuvent toucher un mob haut level.

mais ta pensée est la bonne : le temps c'est de la vie, d'ailleurs mon invulnérable est ma vie ; 15sec pr changer d'arme, ou alors 15sec pr me regenerer suffisement pr supporter un coup et l'achever.
voir 15sec le temps que du renfort arrive... et non pas que tout le monde y passe
ces 15sec changent vraiment tout actuellement.