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Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 2:06 pm
by snakke47
Maintenant les tanks resentent ce qu'un mage mage debilitant ou neutralisant resent depuis longtemps, a savoir avoir l'impression de n'etre la que pour bouffer l'xp du groupe( un gros sentiment d'inutilité), , depuis la nouvelle puissance des mages off, ca c'est encore accentués, la solution?
Ce que je fait, dire mages off de se calmer un peu, qu'il laisse a tous le monde letemps de toucher et tous ceux que j'ai rencontré l'ont fait sans rechigner. Certes on ne chain pas un mob toutes les 10s mais tout le groupe prend du plaisir a jouer et c'est peut etre cela le plus important.

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 2:23 pm
by tooms
snakke47 wrote:Maintenant les tanks resentent ce qu'un mage mage debilitant ou neutralisant resent depuis longtemps, a savoir avoir l'impression de n'etre la que pour bouffer l'xp du groupe( un gros sentiment d'inutilité), , depuis la nouvelle puissance des mages off, ca c'est encore accentués, la solution?
Ce que je fait, dire mages off de se calmer un peu, qu'il laisse a tous le monde letemps de toucher et tous ceux que j'ai rencontré l'ont fait sans rechigner. Certes on ne chain pas un mob toutes les 10s mais tout le groupe prend du plaisir a jouer et c'est peut etre cela le plus important.


autre technique :)

un tank et un mage neutra :D

ça fait des merveille... le mob cogne plus donc plus besoin de healer (...heu... je vais me prendre les healer à dos là :D )

y'a plein de technique différentes.. chacun à sa place :)

on peut meme faire une équipe de full mage :)

un bon neutra prend le pull... les autres mage off autant qu'ils le peuvent... le mob a meme pas bougé... il tombe par terre...

donc de là à dire qu'un neutra est inutile et qu'il bouffe l'xp... il peut gérer un aggro encore mieux qu'un tank... surtout pendant un multi aggro.. il permet d'avoir les 15s de répit qu'il faut pour terminer un mob... et accesoirment tout le monde touche grace au neutra :D

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 2:32 pm
by snakke47
tooms wrote:autre technique :)

un tank et un mage neutra :D

ça fait des merveille... le mob cogne plus donc plus besoin de healer (...heu... je vais me prendre les healer à dos là :D )

y'a plein de technique différentes.. chacun à sa place :)

on peut meme faire une équipe de full mage :)

un bon neutra prend le pull... les autres mage off autant qu'ils le peuvent... le mob a meme pas bougé... il tombe par terre...

donc de là à dire qu'un neutra est inutile et qu'il bouffe l'xp... il peut gérer un aggro encore mieux qu'un tank... surtout pendant un multi aggro.. il permet d'avoir les 15s de répit qu'il faut pour terminer un mob... et accesoirment tout le monde touche grace au neutra :D


Je suis toute a fait d'accord
Il n'est pas rare de trouver des mages off dans des teams ( l'effet de mode donc je parlais plus haut) et malheuresement avec un mage off, la neutra devient inutile dans l'optique de tuer le mob( je sais bien oui que tous les tanks sont contents de toucher grace a une neutra ou une deb).
Le sentiment d'inutilité est quelquechose que j'ai ressenti quand il y'avait un mage off, le reste du temps tout va bien

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 2:50 pm
by aryon
Euh autant je comprendrais qu'un mage neutra ait l'impression de ne servir a rien, même si pour ma part, je me débrouille pour monter cette branche, qui, pour gérer les pulls, est vraiment utile (sisi root ca démonte quand tu te retrouve a devoir fuir :D ... et peur aussi, quand tu es en train de forer histoire d'avoir le temps de changer d'armure) Autant un mage débilitant j'ai du mal a comprendre... je suis niveau 53 en débilitante enfin je crois... pas plus... et je vais taper des mobs avec 1 mélée 103 un healer 81 et un off 71 (pour ma part, je suis magot de soutien je navigue entre les magies, je heal et je off au passage...) sur des mobs a 3k... et bien, souvent, c'est moi le damage dealer avec folie (quand il tient, vive attention :) )

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 3:26 pm
by fmaxence
En revenant o post initial, je crois que notre ami a tout résumé entre le désiquilibre tank/mage off.

J'ai lu (bien que g lu le sujet en biais), qu'il y avait des équipes idéales !!
je dis intéressant soit, bien que des équipes différentes peuvent s'adapter à bien des situations, mais la à mon avis n'était pas le sujet, ni le faite de pouvoir soloter en temps que tank ou mage off bref....

Soyons honnètes il faut clarifier des points de vues, il est clair que si vous voulez pxer comme des porcs un duo mage offet heal suffit largemment pour monter jusqu'au lvl 200+ sans problème (suffit que le mage off est une base de heal), en plus avec un tank pkoi pas il montera aussi vite.

Maintenant effectivement, un duo tank/heal c la croix et la bannière pour pxer très vite, et la il y a un problème pour les gros pxeur qui veulent monter à grande vitesse leur niv soit...

finalement c une question de temps...

Pour moi le problème est ailleurs, un heal ne p pas monter tout seul, un mage off ne p pas monter tout seul, un tank non plus (les 2 derniers le peuvent à grand renfort de patience et de régé...).

Pour moi le armures lourdes n'encaissent pas assez, et les tank n'infligent pas assez de dégats (ou les mages off trop), il faudrait revaloriser les guerriers certainement mais il y a un subtil équilibre à ne pas briser et je souhaite du courage à ceux qui le trouveront.

Maintenant et malgré des esquives potentielles il n'est pas normal par ex qu'un izam vorace inflige des dégats à une boite de conserve lourde ql 150+ sensé protéger de 300pv etc etc....

Autrement pour les tanks essayaient une team 2 tanks + 1 heal, ça ira plus vite, encore une fois c une question de temps...

Et nos amis les foreurs hein kelkun pense à eux et le temps qu'ils mettent à monter !!!!

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 4:25 pm
by homeric
J'y pense à nos amis foreurs et crafteurs. Ce n'est pas pour rien qu'il est difficile de trouver du matériel haut lvl tellement ils leur faut de patience pour valoriser leur competences.

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 10:04 pm
by kivan
Pour moi il n'est pas question d'xp ou d'efficacité, simplement d'estime de soit et de plaisir a jouer ^^

Je trouve ca humiliant de descendre a peine la moitie de la barre de vie d'un mage de mon lvl en pvp, meme en commencant au corps a corps (lvl 155 tt les deux)

Je trouve ca decevant de ne pas tenir face a un torbak tout simple alors que lui les solotent.

Je trouve ca rageant de mourir aussi vite que lui qd je commence a me prendre des coups sur un mob d'un level un peu superieur. Aller au pire je supporte un coup de pate de plus, meme pas de quoi donner un coup d'epee en plus moi meme.

Faut pas se leurrer, les mages ont autant de point de vie que les guerriers.
Les armures lourdes n'encaissent pas suffisament pour faire la differences.
J'ai l'impression de me battre au cure dent alors que je vois passer ses bombes atomiques au dessus de ma tete.

Les mages ont deja l'avantage de la distance pour attaquer, avec une puissance de feu a ce point la superieure a la notre ils excelent dans tous les combats, sur n'importe quels type de monstres avec les sorts de races (et me dites pas que je peux monter mon level de pique ET mon level d'epee pour etre efficace partout, j'aimerai bien un peu me specialiser un jour...).

Ya un peu de jalousie mais beaucoup de deception. J'ai l'impression que mon persos va etre obsolete. Que de travail pour pas grand chose...

Peut etre serait t il interressant de reduire la puissance des sorts, d'augementer l'efficacite des armures lourde, donner la possibilite aux guerriers d'avoir reelement plus de point de vie que les mages, creer des stanza pour qu'un guerrier ne voulant pas etre TANK puisse donner des coup efficace. Un mage est fragil mais un guerrier lege aussi, et ceux la, ba .. ils peuvent encore moin tanker (oui l'armure lourde est pas assez efficace mais un peu qd meme) et ne font meme pas de degat. Pour ce qui est d'etourdir ou de ralentir j'ai pas encore trouve quelqu un qui m'ai dit que c'etait efficace. Si ca existe qu'ils se fassent connaitre ^^

Enfin faut peut etre pas tout appliqer d'un coup sinon ca va devenir l'inverse.

Donc voila, suis triste moi :(

lol ^^

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Thu Jan 06, 2005 11:41 pm
by arsceau
Franchement pour l'etourdissement c assez dur.
J'ai une stanza de ciblage a la tete de lvl 5 et j'etourdie rarement.
Et lvl 5 ca te bouffe pas mal de contrepartie en plus.

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Fri Jan 07, 2005 12:39 am
by abettik
kivan, faut pas pousser non plus.
Si ton adversaire meme lvl en mage que toi en guerrier a autant de vie que toi c'est :
- soit qu'il a AUSSI autant de lvl de guerrier que toi
- soit que tu as privilégié un equipement stamina et lui vie (eh oui ca peut jouer aussi)
- soit que tu as des bijoux lvl 50 et lui ll 250 ...

Parce que quand le guerrier monte sa vie environ 2 fois plus vite que le mago donc faut pas exagerer, a lvl egal, nu, le guerrier a environ le double de vie.
L'equipement vient un peu amortir ca, avec 15 slots pouvant ajouter jusqu'a 125 pv par slot, soit jusqu'a 1875pv en plus.

Re: Place des tanks dans les teams de lvl 150+

Posted: Fri Jan 07, 2005 12:47 am
by tomtommy
Il est vrai que ce qui concerne les pvp melee contre mage, à moins d'utiliser la stanza invulnerabilité ou protection aura magique...je ne vois aucune ussie que la mort :)
car en general chaque homin se specialise un minimum danq chaque spécialité....

et c'est bien là qu'est le petit probleme, la vie sert aux mago autant que la seve, puisqu'ils peuvent utiliser la vie pour leur sort ou la garder pour dire de rester en vie...
Les guerriers melee eux, s'ils ont monté la spe magie....se retrouvent avec beaucoup de seve....mais a quoi nous sert la seve a nous autres guerriers dans un combat melee ?

c'est une phase de déséquilibre, pas LA phase qui joue sur le déséquilibre mais ca en fait partie :) je m'arreterais sur ce point les autres ayant sfisamment développer le problème

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Certenyan
Guilde des Frères de sang