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Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 12:09 pm
by marc12
Certago endlich mal jemand der das neutral sieht und es hört sich auch gut an.
Doch zuerst müsste man nun die Massen von Leuten beruhigen, die meinen es wäre schlimm wenn einmal ein Abend versaut wurde.
Icvh finde das sogar sehr gut doch ich würde trotzdem eher noch vorschlagen nicht überall Pvp_Zones zu haben. Denn ist schon ein bisschen dumm kurz vor Städten wenn mein neu ist umgenietet zu werden. Ich würde eher sagen ein Gebiet bleibt komplett PvP- frei und dann ausserhalb diese Gebietes so wie du es eben vorgeschlagen hast.
Damit könnte jeder leben und es hört sich auch vernünftig an und somit werden auch nur die Leute getroffen die wirklich jemanden gekillt haben und es werden net noch unbeteiligte hineingezogen.
Ich aknn nur sagen
100% Agree zudem Vorschlag
;-)

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 12:27 pm
by shaded
....und schon geht es los.
Die Argumente, der Möchtegern-PvP'ler sind auch sehr witzig: "Wenn Du nicht getötet werden willst, dann geh da nicht hin". Ich lach mir nen Ast....genau diese Argumentation verstößt gegen die Regeln, denn Rollenspieler werden in ihrer Handlungsfreiheit eingeschränkt, damit diejenigen, die nicht mal einen Raketenwerfer grade halten können, ihren "Spass" haben.

Spass an PvP in Ryzom: Ein Klick, ein Tastendruck -> Gegner tot. Benötigtes Können: Null. Rückschlüsse auf derjenigen, die daran tatsächlich Spass haben können: Punkt, Punkt, Punkt.

Es ist verboten, andere Spieler zu belästigen oder sie am Spielen zu hindern.
Ahja, ok, wenn mich jemand einfach so per simplen Tastendruck an den nächsten Spawnpunkt zurückversetzen kann, ist das mehr als Belästigung. Wenn ich wegen solchen Typen bestimmte Gebiete der Rollenspielwelt meiden muss, hindert mich das am Spielen.
Es ist regelwidrig; nicht mehr und nicht weniger!


PvP hat in der Form in einem Rollenspiel nichts zu suchen. In einem Modus "Spieler gegen Spieler" geht es darum, sich mit menschlichen Gegnern zu messen und nicht darum, wer als erster hirnlos auf eine Taste drücken kann.
Also wer das wirklich will, spielt UT oder ähnliches. Aber vorsicht: Dort müsst ihr zielen und die Gegner - ob Bots oder Menschen - können ausweichen, weglaufen UND sogar noch zurückschießen, wenn ihr sie schon getroffen habt.
Ja, klar, In Ryzom geht das nicht, von daher ist es ein Paradies für alle FPS-Loser. Ich frag mich grad, ob nicht sogar schon en paar CS'ler hier sind....

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 12:38 pm
by justus
Mir ist langweilig also gebe ich auch mal meinen Kommentar ab.
(Habe mir nicht den gesammten Schwachsinn durchgelesen, der vorher schon gepostet wurde also kann sein das ich was doppelt schreibe)

Das PvP oder GvG System ist etwas, das von Anfang an dabei sein sollte, aber wie soviele andere Dinge erst im Laufe der Zeit implementiert wird/wurde.

Kämpfen in Ryzom ist also normal. Nicht nur gegen Mobs sondern auch gegen andere Spieler. Es sollen ja später ganze Gildenkriege angezettelt werden.
Nicht bloss Kami gegen Karavan.

Ok. Bis jetzt hält die Gemeinschaft noch sehr gut zusammen und durch das bisher fehlende PvP / GvG haben sich die Völker entgegen der Geschichte Atys zusammengerauft und kämpfen Seite an Seite. Ob Homin oder Gilde.

Es mag ja auch Spieler geben, die mit dem ganzen gekämpfe nichts zu tun haben wollen. Es gibt aber immer noch genügend Gegenden in Atys, welche nicht vom PvP System betroffen sind.

Und buddeln kann man auch woanders. Es ist ja nicht so das es das spezielle Mat nur in der PvP Gegend gibt. Zumal ja der fleeding garden gar nicht für PvP freigeschaltet sein sollte.

Man kann die PvP Gebiete umgehen oder meiden.
Man bekommt auch genug Hinweise das man ein PvP Gebiet betritt.

Warum regen sich die Spieler auf, wenn sie wissentlich ein PvP Gebiet betreten, und dann angegriffen werden. Oh Nein. Auch noch von anderen Spielern. Wie gemein.
Ach und über den bösen Ocyx, Gingo, Clopper etc........ welcher einen Hinterrücks ohne Vorwarnung angreift und einen mit oder ohne Mektoub plättet regt sich keiner auf. Ganz zu schweigen von den offiziellen Banditen, die überall ihre Lager haben und dort eine BvP Zone (Bandit vs. Player) eingerichtet haben.

Liebe Homins. Das Gemetzel untereinander kommt auf alle Fälle. Aber nicht jeder muss zwingend dran teilnehmen.
Ihr könnt auch einfach in die andere Richtung gehen und in Ruhe Yubos streicheln oder den Garten umgraben. ;)

Trotzdem wünsche ich allen Spielern viel Spass beim Spielen, und möge das Spiel irgendwann einmal fertig sein :)

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 12:55 pm
by bjoker
ralfrtg wrote: Und diese Gilde hat bei mir auf jeden Fall verspielt, und einer ganz besonders; nicht wahr Zaijin ?! :mad:
omg...lol das ist so herrlich... Junge komm mal auf den Boden der Tatsachen runter. Es ist ein Spiel. Wenn es dir nicht passt wie es ist, mach nicht mich oder andere Spieler dafür zum Sündenbock. Sei einfach ruhig und geh. Ich glaub einige wissen nicht mehr das es hier nicht um Leben und Tod geht. Wer das so langsam nicht mehr unterscheiden kann ist hier wohl falsch. Aber ich werde mich da raushalten.
Mach weiter so Bolo :D

/bow

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 1:02 pm
by morino
@justus:

Ich bin nicht bereit, als buddler von den Launen anderer Spieler abhängig zu sein! Ich habe genau so ein recht UNBESCHADET in einem PvP-Gebit buddln zu dürfen, wie jeder andere Spieler auch.

Stimme shaded 100%ig zu!

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 1:45 pm
by geala
Schnief, PvP bringt jedenfalls Leben ins Forum.

Was mir bei dem ganzen "He, ist doch ein Spiel, ist doch egal, wenn man 5 mal umgenietet wird, 10k ist doch so wenig..." bisher noch nicht so klar geworden ist, ist die Einbindung des PvP in die Story von Atys. PvP bringt derzeit keinen Sinn, denn es ist Mord.

Mordlust ist in rl relativ selten, aber vorhanden, in einem Spiel wie SoR gibt es das natürlich um so eher, denn die Konsequenzen sind nicht sehr groß, bzw. gar nicht vorhanden. Ich bin für einen Vorschlag wie von Certago, bereits in dem Thread, den Xenofur über von Nevrax angefragte Maßnahmen gegen PKs aufgemacht hat, mehrfach beschrieben.

Wird aber wohl leider an der komplizierten Umsetzung scheitern, bzw. lange dauern. Ohne das ist PvP aber nur Müll.

Die Motivation der Täter dürfte nicht schwer zu beschreiben sein.
Ich hab früher einmal gegen jemanden PvP in SoR gemacht, den ich nicht kannte, und hab mich beschissen gefühlt danach; trotz aller Magierkunststückchen hatte der keine Chance gegen mich, weil ich wahrscheinlich 80 Lvl höher war oder so; das war ne tolle Leistung von mir, mein Sieg.
Da Freude an "handwerklich" guter Leistung (wie z.B. wenn ein Team knapp einen starken Mob besiegt) bei simplen Kills niedrigerer Chars kaum aufkommen dürfte, bleibt als Motivation des derzeitigen freien PvP nur die Unterdrückung anderer; man freut sich daran, Macht über andere zu haben und diese als Spielzeug zu benutzen. (ich hör schon manche von "Hobbypsychologie" reden, doch das läßt mich kalt, denn es ist keine.*g*)

So was kriegt man nur in den Griff, wenn PvP Folgen für den Angreifer nach sich zieht, dieser also eine Gegenmacht verspürt. Jemand, der RP-mäßig ein "Böser" sein will, verdient meine Hochachtung; er mag nur einberechnen, daß Böse mit gewissen Konsequenzen zu rechnen haben. Hier sehe ich aber für SoR schwarz, denn PvP ist undurchdacht eingeführt worden.

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 1:58 pm
by omeyer
Meine Meinung ist eigentlich kurz dargestellt. Generell mag ich PvP gar nicht.

Aber: entweder, man begründet PvP mit RP, dann hat man mit den Konsequenzen zu leben, die ein anderer Spieler für seinen Charakter spielt. Und da gehört für meinen Charakter eindeutig dazu, dass ich auch die Gilde eines PvPlers meide, wenn sie keine Sanktionen gegen ihn unternimmt.

Oder es geht nicht ums RP: dann habt ihr euren Spass, uns zu töten, dann haben wir aber auch unseren Spass, indem wir uns anders wehren (dann ist es auch egal, ob PvP-Gebiet oder nicht). Aber dass jemand getötetes das kommentarlos schluckt, erwartet ja wohl keiner.

Was ich auch nicht verstehe: einerseits erzählen die PvP-Befürworter, sie wären in der Überzahl, haben aber andererseits Angst, wenn die Bewohner Atys' Konsequenzen ziehen. Sind sie dann vielleicht doch nicht so viele?

Ich fand nur die Kommentare im Chat während des Weihnachtsevents nett, als bekannt wurde, dass da einige im vergänglichen Garten Wegzoll verlangen. Das stärkt mich in meiner Hoffnung, dass hier PvP nur nen geringen Stellenwert (in der Community) bekommen wird.

gruß,

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 2:01 pm
by Nendra
certago wrote:Ich habe vor einiger Zeit bei einer Beta zu einem anderen MMO ein interessantes PvP-System kennengelernt, die Rede ist von Lineage ][.
Da hast du wohl bessere Erfahrungen gemacht als ich. Auf dem Server gab es schnell die ersten PK-Gilden, die sich nach zwei Wochen mit lvl 25 vor die Anfangstädte stellten und schlichtweg alles getötet haben was in Sichtweite kam. Es gab vereinzelte Aktionen gegen diese Gilden, doch dank Accountsharing wurden diese Chars 24h am Stück gespielt und waren sehr schnell auch durch eine größere Gegenstreitmacht nicht mehr besiegbar. Ihre Ausrüstung haben sie von Gildenmitgliedern erhalten, die noch nicht zum PKler geworden sind. So ganz optimal war das System damals zumindest noch nicht.

PvP in SoR: von mir aus - aber dann dürfen solche Fehler wie im Vergänglichen Garten nicht passieren! Mit Umbra und Nexus werden wohl die Meisten leben können, da es für die Harvester Ausweichmöglichkeiten gibt. (Zu den Supreme-Mats im Nexus: geht eh nur bis ql 200)
Töten von gerade Herteleportierten ist nicht gerade die feine Art und daher muss auch damit gerechnet werden, dass daraufhin die komplette Gilde 'geächtet' wird. Genauso das Ausnutzen des Bugs im Vergänglichen Garten.
Prinzipiell muss man bei einer der beiden eingeplanten PvP-Zonen aber damit rechnen umgebracht zu werden, aber es gibt genügend Ausweichmöglichkeiten.
Zum Vergänglichen Garten: Gerade die Hochstufigen sollten eigentlich reif genung sein um in der Region kein PvP zu betreiben. Schließlich ist es einer der Orte wo man ab etwa lvl 40-50 in einer Gruppe jagen kann/muss um zu lvln.

So wie PvP jetzt umgesetzt wurde verdirbt es vielen den Spielspaß. Daher habe ich bei dem Poll auch die letzte Option gewählt. Natürlich gehören verschiedene PvP-Arten zu einem umfangreichen Rollenspiel dazu, doch so lange solche Fehler wie im Vergänglichen Garten passieren können und länger als 5 Minuten im Spiel sind, lehne ich freies PvP komplett ab! Es gibt die Arena und jetzt auch noch Umbra und Nexus, das sollte eigentlich reichen. Wenn richtiges GvG dann ähnlich 'freiwillig' wird wie derzeit PvP im Vergänglichen Garten, dann wünsche ich allen verbleibenden Spielern noch viel Spaß beim gegenseitigen meucheln.

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 2:10 pm
by vitani74
ich habe meine konsequentzen schon gezogen jeder der acc anschauen kann wie gm sieht das er deaktiviert ist..

ich habe lange pvp gespielt in everquest meridian usw. pvp beeutet immer unterdrückung der kleineren es gibt kein faires pvp system.. es sei den alle machen generell den selben schaden und rüstungs waffenwerte zählen in pvp nicht..

hier in ryzom ist es extrem miess ich kenne kein spiel wo man mit nur einem schuss getötet werden kann auch sollte das töten begrennzt sein sprich lvl unterschiede (kampflvl) maximaler lvl unterschiede 20 dann läuft es schonmal einigermasen fair ab..

Re: PvP Pflicht? was sagt ihr dazu?

Posted: Thu Dec 23, 2004 3:15 pm
by clunki
Ehrlich gesagt weiß ich bei dem Thread nicht mehr ob ich lachen oder weinen soll, das rumgeheule ist ja teilweise sowas von erbärmlich. Ich mein die Corobies machen das aus Spaß an der Freude. Das Geld ist für sie nichts wert, da bin ich mir ziemlich sicher. Ein Boykott gegenüber dieser Gilde hätte folgende Konsequenzen:

für die Corobie Margus:

- quasi keine

für alle anderen die am Boykott teilnehmen:

- Verzicht auf die besten momentan erhältlichen Ausrüstungsgegenstände

Und ja ich weiß "es gibt auch noch andere player die gute sachen bauen"
Bitte geht zu denen... die werden nur ewig brauchen bis sie liefern können wenn ein paar der hauptlieferanten für die endverbraucherhomins wegfallen.

An sich find ich die Idee ziemlich lässig und hab auch keine Probleme damit.
10k Dapper ist ne Summe die man über lvl30 (eher geht man da eh net hin) durchaus nahezu schmerzfrei abgeben kann.
Und Shake hat durchaus recht wenn er sagt, dass die Corobies quasi eh auf Hilfe anderer vollkommen verzichten, weil es einfach fast keine anderen gibt die so derart hoch leveln wie sie.

Viel Spaß noch beim achso bösen PvP...