Ryzom

Igrendwie wird mir beim Lesen dieses Threads unwohl...

Irgendwer ist wohl immer irgendwo dagegen.
Ob die Kitins wohl auch solche Probleme wie wir Homins haben? Wohl nicht...

@Kontessa, Sorenal: Lasst Euch nicht entmutigen, es gibt genug Leute, die scfhätzen, was ihr schon für alle getan habt und - hoffentlich - noch immer tun werdet.

schade...
mein Dank geht an alle Flamer und Kaputtmacher, ihr könnt Euch jetzt geruhsam zurücklegen, denn ihr habt es geschafft. *mir wird schlecht wenn ich Eure Threats lese*

Ich jedenfalls warte Freitag 19:30 auf die Wahl und hoffe *Große Bitte an Kontessa, Numar und Sorenal* daß ihr es doch noch durchzieht.
Denn so ne Dummköpfe wird es immer geben, auf Atyss wie im RL und ... schenkt ihnen keine Beachtung, dann werden sie auch ganz schnell verstumnmen.

Gruß Aidas *bows respectfully*

So, nun melde doch ich mich wieder -der, wenn ich das richtig verstanden habe böse flamer und kaputtmacher bzw. dummkopf, ganz wie es beliebt-.
Wenn ich das richtig verstanden habe war mein an sich nicht destruktiv gemeinter kritikpunkt der stein des anstosses, jedenfalls war vorher in diesem thread nix los.
Um alles zusammenzufassen was ich gesagt und beabsichtig habe poste ich nun folgendes und hoffe es gibt keine weiteren missverständnisse:
1. ich bewundere das engagement von Numar und Kontessa im RP-technischen bereich, sowohl ich als auch viele andere hätten nicht den nerv dazu so viele sachen zu organisieren, ob sie nun meinen geschmack treffen oder nicht ist belanglos -dazu will oder werde ich keinesfalls kritik äussern, damit würde ich mich lächerlich machen, vor mir selbst und vor der community-
2.was ich bezweifelt habe war die eignung der beiden grössere kampfgruppen erfolgreich anzuführen, ich dachte darum geht es an sich bei der leaderwahl
(wenn ich mich geirrt habe bitte ich vielmals um entschuldigung, im mom habe ich nicht den nerv alles noch einmal durchzulesen)
3. meine eindrücke beziehen sich lediglich auf die taktische seite der kämpfe, das hat nichts mit organisation oder engagement, also der hauptarbeit zu tun
4. ich habe mehrfach darauf hingewiesen dass meine kritik nicht bösartig oder abwertend gemeint ist und habe ebenfalls eingeräumt dass ich dazu wohl nicht besser geeignet bin
5. ich stimme zaras zu dass eine wahl wahrscheinlich nichts ändern wird, jedenfalls was mich betrifft ist mir die wahl selbst relativ egal. Ich folge nicht anweisungen die ich für falsch halte oder anweisungen von leuten die ich für nicht qualifiziert erachte (man beachte bitte dass sich das nicht qualifiziert lediglich auf taktiken in massenschlachten bezieht)
6. ich bin nicht einfach "dagegen" sondern habe lediglich meiner meinung nach angebrachte kritik an den kandidaten geäussert (wie numar schon sagte, er hat noch nicht angenommen, das habe ich nicht vergessen).
7. sehr interessant, die wahl wird abgesagt wegen der bösen flamer (wohl ich und andere die zumindest eine kritische meinung -wenn auch nicht meine meinung- äussern), jedenfalls ist das mein eindruck.
8. Kontessa, es war nicht mein ziel dass die wahl abgesagt wird, wer solches behauptet lügt schlichtweg.
Ich wollte zum ausdruck bringen dass ich die kandidaten als anführer für schlachten ungeeignet halte ohne jedoch eine alternative nennen zu können, was ich sehr bedaure (siehe meinen ersten post)

Sollte jemand sich die mühe machen diesen post durchzulesen und fragen, kritik oder eine andere meinung dazu haben kann er mich gerne ig oder im klients antellen, ich werde zumindest in diesem thread nichts mehr posten, da anscheinend niemand liest worauf er antwortet.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Mfg, Arcanis

Gebt nicht auf!!!!!!!!!!!!!!!

Ich will mal versuchen zu erklären, wieso es aus meiner Sicht von vornherein schwierig war, eine solche Wahl glücklich umzusetzen:

1. Wir werden im heutigen Zeitalter dazu erzogen selständig zu sein. Bedingungslos einem "Führer" zu folgen, bewirkt wohl gerade in Deutschland mindestens irgendwo im Hinterstübchen der Psychen eher Ablehnung und Misstrauen (was in RL gut so ist). Auch wenn wir uns in einem Spiel befinden, kann man nicht abstreiten, dass hinter den Spielfiguren reale Menschen mit individuellen Erziehungen sitzen, die hier einen "Führer" wählen sollen.

2. Wahlen haben in der letzten Zeit häufig gezeigt, dass sie letztendlich im realen Leben wenig von dem versprechen konnten, was die Kandidaten umsetzen wollten. Ich denke, dass auch dadurch manche Leute solchen Dingen eher skeptisch entgegen schauen.

3. Auch wenn Sorenal immer wieder beteuert, dass von einem erfolgreichen Trek nicht nur der Anführer, sondern gerade das gute Zusammenspiel der Gruppe erforderlich ist und deshalb die Anführer nicht so gewichtig sind, ist die Wirkung eine ganz andere: Nach einem geglückten Trek heißt es immer von Vielen: "Sorenal unser Held, du hast uns zu unserem Glück verholfen!" was zählt es dagegen, wenn einer (Sorenal) sagt, dass "alle an diesem Glück beteiligt waren"? Auch wenn mancher anderer Meinung ist, denke ich, dass es einige gibt, die den Anführern ihren "Heldentum" durch Missgunst, Neid und Habgier innerlich absprechen. Das werden gerade die sein, die von ihrem Temperament her selbst eher Führungspersönlichkeiten sind und sich sehr schwer unterordnen können.

4. Unsere Gilde ist sicherlich nicht repräsentativ, aber weiß ich, dass von ca 20 Leuten gerade mal 3 - 4 das Forum hier lesen. Ich treffe auch sonst öfter mal auf neue Leute, bei denen ich prozentual einen ähnlichen Schnitt feststelle. Ich glaube daher, dass es optimistisch ist, wenn ich sage, dass vielleicht 50 - 60 % hier ab und zu mal reinschauen. Von denen würden sich nun aber aus verschiedenen Gründen längst nicht alle an den Wahlen von Grundauf beteiligen - wenn also überhaupt 1/3 aller Ryzomspieler hier im Forum insgesamt mitgewählt hätten, dann wären das richtig Viele gewesen. Man könnte nun sagen: immerhin, 1/3 der Ryzomspieler folgen danach ihren Anführern. Oder: 2/3 wissen davon nichts und Chaos ist dadurch vorprogrammiert. Je nach belieben.


Am Ende noch meine Meinung: Die Idee der Wahl für Anführer war gut gedacht, aber extrem schwer umzusetzen und auf Dauer nicht haltbar.
Ich denke auch, dass es bei Massenschlachten, wenn man siegreich sein will, unbedingt jemand geben muss, der ansagt was die Krieger unternehmen sollen. Aus den oben genannten Gründen sind diese aber tatsächlich auf diese Art und Weise viel zu kompliziert und letztendlich wenig wirksam aufzustellen. Ich stimme also voll und ganz mit meinen Vorsprechern überein, die sagen, dass sich Anführer im Spiel selbst entwickeln/beweisen/ und Vertrauen gewinnen müssen. Ich bin davon überzeugt, dass die hier genannten Kandidaten da sehr viel Chancen haben - nicht zuletzt wurden sie auch, gerade durch diese Geschichte hier im Forum, sehr geehrt und sicherlich in vielen Köpfen, die sie nicht oder nur wenig kannten gefestigt und als mögliche, kompetente Führungspersönlichkeiten abgespeichert. Ich glaube also schon zu wissen, wer auch ohne Wahl bei den nächsten Veranstaltungen wieder an der Spitze des Zuges stehen wird, wenn diejenigen nur wollen.

Man muss es frei und im Spiel direkt sich entwickeln und seinen Weg finden lassen...

@ falk7777

"wenn also überhaupt 1/3 aller Ryzomspieler hier im Forum insgesamt mitgewählt hätten, dann wären das richtig Viele gewesen."

Wenn du die Threads komplett verfolgt hättest wüsstest du das es eine INgame Wahl geben sollte.

zu deinem ersten und zweiten ( 1. 2. ) Absatz ("1. Wir werden im heutigen Zeitalter ....")
fällt mir nichts sinnvolles ein - mir belibt nur ein unqualifiziertes "Blödsinn" (wenn ich was politisch korrektes dagegen bringen würde müsste ich hier einen epsichen Text verfassen wozu ich jetzt keine Lust habe - sorry)

Huch, wie sich manche Dinge doch über Nacht entwickeln ..
Wollte ja eigentlich nichts mehr hier schreiben, aber komme nun wohl nicht ganz umhin. Wobei ich nicht genau weiß, ob oder wie meine Posts hier beigetragen haben.
1. Ich finde es sehr schade, wenn ehrliche Überlegungen, Gedanken, Meinungen hier zu Flames und ähnlichem difffamiert werden. Da sollten sich entsprechende Schreiberlinge mal wirklich überlegen, was sie da für Unsinn schreiben. Sind nun keine anderen Meinungen mehr erlaubt, wenn sie in vernünftigem Ton ohne persönliche Angriffe vorgetragen werden? Die einzigen Flamer sind sie nämlich selbst. Wie ich das sehe, wurde hier niemand bösartig angegriffen (und nur das ist Flamen), außer durch eben die Flame-, Dummkopf- und ähnliche Vorwürfe.
2. Zur Reaktion sage ich einfach mal nichts, außer: Auch Sorenal und Kontessa seien eigene Meinungen zugestanden .. wenn sie nun der Meinung sind, auf die Wahl verzichten zu wollen (aus welchen Gründen auch immer), sollte man das genauso akzeptieren wie man eine Wahl akzeptiert hätte. Das schließt natürlich nicht aus, das man dazu auch eine eigene Meinung hat.
3. Ich hoffe doch sehr, daß die Absage der Wahl keine sonstigen Konsequenzen nach sich zieht. Wenn hier Kritik von verschiedener Seite aus verschiedenen Gründen geäußert wurde, dann war es doch keine Herabsetzung der bisherigen Bemühungen und Leistungen der Kandidaten. Die kann man doch nicht genug würdigen, das ist wohl absolut unstrittig.

/curtsey

geklungen haben die posts aber so, finde ich

vielleicht habt ihr alle nur etwas aneinander vorbei geredet

wie ist eure meinung:

braucht man einen * (mir egal wie ihr den nennt), der die "gesamtheitliche" taktik bestimmt? [ich sage ja]

können individualisten das ganze vereiteln [ja]

schade, das nichts aus dieser "wahl" wurde

@trieper: Ist mir schon klar, dass man ingame die Wahl angekündigt hätte. Meine Behauptung wird aber dadurch nicht geschmälert, dass wir höchstens mit 1/3 Ryzom-Spieler Wählern hätten rechnen können, bei großem Optimismus - aus genannten Gründen.

Ansonsten bin ich gerne bereit mit dir über die anderen Behaupungen zu diskutieren, von meiner Seite aber weniger aus einer politischen, sondern mehr aus einer psychologischen Sicht.
Du musst ja keinen epischen Text verfassen, sondern kannst auch versuchen dich auf das Wesentliche zu konzentrieren. Mir würde das sicherlich mehr bringen, als deine jetzige nur auf ein Wort reduzierte Aussage.

Die Wahl wäre nicht nur Ingame angekündigt sondern auch Ingame vollzogen wurden. Sie hat rein gar nix mit dem Forum zu tun.
Das nicht immer alle da sind ist klar, aber eine reale Wahl über Wochen mit Wählerregistrierung ingame sprengt alle Grenzen des vertretbaren.
Es muss also ein Wahltag gefunden werden an dem die homins im Spiel selbst zur Wahl gehen können...

naja egal ist eh nicht mehr wichtig