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Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:20 am
by dentom
uggly wrote:Und diese Dynamik ist es, der ich mich dort nicht aussetzen will.
Wobei ich diese Gefahr hier auf dem Ryzom-Forum für größer halte als auf dem Forum der VCA, wo sich noch mehr Xavier-Kritiker tummeln.

Um es noch einmal klar zu machen: Ich stimme mit Dir in weiten Teilen sogar überein. Das "Schülerzeitungs"-Gleichnis finde ich sogar recht treffend. Wobei auch kleine Software-Firmen wie Schülerzeitungen aufgezogen werden können.

Also: Inhaltlich an Deinen Fragen und Einwänden keine Kritik meinerseits. Formal jedoch halte ich Deine Fragen nach wie vor "drüben" für angebrachter :)

Egal, die Fragen werden ja von Jizerah drüben gestellt und somit lassen wir's gut sein :)

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 10:04 am
by zerotacg
Ne Zukunft hmmm....
Möglichkeiten auf jeden fall ;)

Also beim ersten mal Bankrott hab ich eine Negative Erfahrung, in bezug auf ihre Website ;) . Sie haben das "tolle" Ruby on Rails benutzt, was den Webserver bei guter auslastung, die normal zu schaffen ist ;D, gekillt hat.
Das ganze is 2 mal passiert und Xavier hats nich geschafft das selbst, oder jemand andren machen zu lassen.
In der hinsicht (lasst es uns zb Management nennen) bräuchte ryzom.org wohl noch etwas erfahrene Unterstützung. (BWL Studenten Go!! :D )

Was die Möglichkeiten angeht. Opensource bringt bei genügend Interesse auch eine entsprechend hohe Anzahl an Coder die Entwicklung der Engine/Features etc könnte also enorm ansteigen und das eröffnet die Möglichkeit für viel Bewegung, neuen Content etc.
Es gibt nur ein Hacken an der Sache. Nicht alles was an Code eingesendet wird, wird auch akzeptiert und selbst wenn heist das nicht unbedingt das es in Ryzom einfließt.
Wenn zb ne Handvoll Leute sich ganz was tolles zum Content einfallen lässt, vielleicht verschiedene Reittiere mit unterschiedlichen aussehn, oder es finden sich Leute die Models, Texturen und Code liefern für nen Taming Skill für Pets (die vielleicht nicht mal das Spielgeschen beeinflussen) heist das ja noch lange nicht das das live gehen muss.
Aber es wird auf jedenfall solche Content entstehn. Es liegt dann an der ryzom.org obs live geht oder nicht. :)
Es gibt aber den Social Contract nach dem ryzom.org das macht was die com will ;)
Was natürlich auch die Gefahr hat das es resultiert in 100k Bulk grossen Taschen oder ähnlich schrecklichen Dingen.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 11:10 am
by acridiel
"Das was die Com will."

*ROFLMAO*

Dieser Satz ist für mich ein Widerspruch in sich.
Denn "Die Com" gibt es weder Heute als solche, noch wird es sie in Zukunft geben.
Es werden immer mindestens 3 Coms sein, genau wie Heute.
Und eine jede wird andere Bedürfnisse und Anforderungen an das Spiel stellen und Erwartungen gegenüber den Machern haben, welche die jeweils anderen Coms nicht teilen, oder gar rundweg ablehnen.
Man braucht doch nur mal in die anderen Boards zu schauen um zu sehen, das die Server sich jeweils zu größten Teil nur um sich selbst drehen. Allein schon aufgrund der Sprachbarriere, mitunter aber auch aufgrund der Überzeugung des jeweiligen Servers aus irgendeinem Grund "die Com" mit dem meisten Einfluss zu sein.
Arispotle: "weil wir die meisten sind"
Aniro: "weil wir Franzosen sind. (Also, das Land der ursprünglichen Idee)"
Leanon: (bis vor kurzem) "Weil GF ne deutsche Firma ist."

Klar gibts auch nen übergreifenden Community Gedanken, aber der ist nur noch sehr klein und schwach vorhanden, da sich die drei Coms derzeit lieber im eigenen Selbstmitleid wälzen und Elegien anklingen über den Auszug aus der schönen, sterbenden Welt.

Xavier und seine Leute werden, wie jeder Developer schon immer, der Sisyphus-Arbeit nachgehen dürfen auszusondern was "machbar" ist und was nicht. "Machbar" in dem Sinne, das es nicht für Aufstände und Ärger in "der Com" sorgt, "machbar" im Sinne von "das können wir allen Spielern zumuten, auch wenn ein Teil eigentlich gern Raumanzüge mit Raketenantrieb hätte und dieser dann das Spiel verlässt, weil wir´s nicht einbauen."

"Machbar" im technischen Sinne, wird IMMER hinter dem zurückstehen, was "machbar" im Sinne einer guten Spielführung und Qualität ist.
Wenn nun ein Trüppchen von Franzosen etwas entwickelt, das ihrer Com besonders gut gefällt, nehmen wir man einfach ein Reittier in Nationalfarben, dann heißt das eben noch lange nicht, das den Ammies ein Blau, Weiß, Rotes Mektoub gefallen würde. ;)

Diesen Hühnerstall an verschiedenen Spielern und ihren Ideen nach den wenigen goldenen Eiern abzusuchen, die allen, oder zumindest einen Großteil aller Spieler als Akzeptabel erscheinen, dies wird eine wahrhaft Herculanische Aufgabe sein, für ein Projekt das Verspricht "auf die Com zu hören."
Denn als solche werden sie immer wieder Teile "der Com" verprellen, da sie eben deren "einzigartige Idee" nicht eingebracht haben und somit BÖSE sind.

Man schaue doch nur in die Feedback Foren hier, wie viel wird dort schon gezankt. In einer offenen Community in der jeder denkt er habe ein Recht auf Mitsprache und Akzeptanz SEINER Ideen, wird das Chaos ausbrechen, sollte nicht eine harte Hand in Form von Xavier und den Seinen durchgreifen.

Nur, wenn sie das tun, dann sind sie in den Augen der Com(s) nicht besser als jede andere Firma und haben verloren.

Ich beneide niemanden von denen um ihre Aufgabe, sollten sie den Zuschlag bekommen und ich sehe Schwarz für eine Kohärente und stimmige Entwicklung des Spieles, sollte wirklich jeder die Möglichkeit haben SEINE Ideen einzubauen.
Denn dies würde ebenso im Chaos enden, dann allerdings InGame, wenn diverseste Code-Teile in schönste Konflikte geraten, weil jeder seine Visionen verwirklichen will und darf.

Wenn es mehrere Server geben wird, also dort einen wo die Mekkies fliegen können und hier einen wo die Bolobies schwimmen und einen wo die Tryker sich durch nen "Molten Core" nach Fyros durchbuddeln, dann hat sich das mit "der großen Com" eh erledigt.

Wie schon gesagt, es wird Spilttergruppen geben, die jeweils von sich behaubten "die Com" zu sein und "Das Spiel" zu spielen.
Das liegt in der Natur der Sache und des Menschen. Machen wir uns doch nichts vor.
Xavier und seine Mannen können ihr Bestes geben, es wird für "die Com(s)" nie genug sein.

Ich bleibe dabei, eine Firma mit genug Geld im Rücken und dem wahren Wunsch die Ideen der ursprünglichen Macher, was Storyline und Hintergrund angeht, weiter zu führen ist MEIN Traum.
Rein technisch träume auch ich von Neuerungen die das Spiel noch interessanter und spannender gestallten, aber ich nenne hier keine Beispiele, denn sonst würden diese diskutiert werden. ;)
Man nehme sich die Threads in den jeweiligen Foren vor in denen über 3 Jahre Ideen gesammelt wurden, dort sieht man was "die Com" schon immer wollte, wenn man sich etwas mühe macht und ein wenig sortiert.


Auf bald
Acridiel

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 12:37 pm
by a971bba
Danke Acridiel, Du sprichst mir quasi aus der Seele.
Ich kann mich mit der Crew um Xavier als eventuellem Käufer zwar
mittlerweile mehr und mehr anfreunden (was besseres ist momentan ja
nicht in Sicht), die Bedenken und vor allem die von Dir beschrieben
Probleme sehe ich aber genauso.
Hoffen wir, daß er als "Community Manager" diesen Spagat bewältigen kann.
Wenn nicht, dann armes Atys.

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:15 pm
by darega25
Ähm ja, also eure Bedenken in allen Ehren, mag sein dass die
Gefahr besteht, aber ihr vergesst auf der anderen Seite was
es bedeuten würde wenn sich tatsächlich kein Käufer finden
sollte...denn dann hiesse es nicht nur "armes Atys" sondern
vielmehr "armes nicht mehr existentes Ryzom"!!!
Von daher bin ich persönlich bereit das Risiko einzugehen
das durch einen Kauf Ryzoms durch Ryzom.org enstehen mag.
Und so ganz verstehen tu ichs dann erst Recht nicht dass ihr
nicht einfach dafür sorgt dass es klappt!?!

Schliesslich ist es ein Project in dem sich JEDER einbringen
kann, also wer Bedenken jedweder Art hat der sollte die
Möglichkeit auch nutzen...mit Hoffnung allein wirds nämlich
tatsächlich nicht zu schaffen sein...Xavier ist auch nur ein
Mensch und alleine wird ers logischerweise auch nicht schaffen!

Also hört auf zu jammern und über mögliche Risiken zu sinnieren,
und packt mit an. Mir ist es jedenfalls sehr viel lieber ein Risiko
einzugehen mit der Chance auf tolle Möglichkeiten als von
Anfang an nur den Schwanz einzuziehen, noch schlimmer
ständig nur Schwarzzusehen und am schlimmsten andere mit
dieser destruktiven Art der Kritik anzustecken oder gar zu
verscheuchen!!!

Was ich damit sagen will ist nur, die Risiken haben jetzt diverse
Leute hier mehr als deutlich gemacht, das ist jetzt denke ich
jedem klar und muss nicht bei jedem Post wiederholt werden. ;)

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:17 pm
by rosarot
a971bba wrote:Hoffen wir, daß er als "Community Manager" diesen Spagat bewältigen kann.
....bewältigen will ! Das ist meine größte Sorge ! Bisher gibt es nur Pläne zum Erhalt von Ryzom bzw. der Shards.

Nur Überleben ist aber nicht genug ! Viele sind schon gegangen. Sie beobachten uns aus der Ferne und warten auf ein Zeichen. Ryzom braucht neuen Content um wieder zu leben !

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 1:41 pm
by darega25
Na hast du ihm denn deine Sorgen mitgeteilt???
Sorgen machen alleine reicht leider nicht aus...

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 2:53 pm
by zerotacg
rosarot wrote: Nur Überleben ist aber nicht genug ! [...] Ryzom braucht neuen Content um wieder zu leben !
Siehe post weiter oben. open source öffnet die Türen für Coder als auch "Künstler"

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Mon Oct 15, 2007 11:50 pm
by khyle
zerotacg wrote:Siehe post weiter oben. open source öffnet die Türen für Coder als auch "Künstler"
"Ryzom the movie", und "Das Buch Atys". Kurzgeschichten und -filme, oder gar einen Kinofilm ;) ? Grafik, Malerei, Klamotten, Schmuck. Plüschyubos. Keramikkirostas. Ohne Lizenzquerelen. Wer kann ernsthaft wollen, daß all das in den Klauen einer "seriösen Firma" verschwindet?
Und alles hervorragende Möglichkeiten, Werbung zu machen und vielleicht mit einem Teil des Erlöses das Projekt zu unterstützen...

Re: The Free Ryzom Campaign - Hat Ryzom eine Zukunft unter GPL?

Posted: Tue Oct 16, 2007 1:07 am
by phazer
nun seht der wahrheit ins auge, begrabt ryzom in wuerde.
dieses ryzom 4 free rumgemache hat damals schon nicht gegriffen und so hatten wir noch ein lustiges jahr.
3 jahre warn ok und sind nun auch genug.

im moment trifft man mich in arschloch. falls jemand bock auf pvp hat... ;)