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Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 11:47 am
by faro1
laurent0 wrote:Mieux encore, la nation matis doit aider la nation fyros et vice-versa (coucou les LF on va enfin pouvoir chasser, se relever, manger des brochettes autour d'un feu ensemble :p )
Regarde moi bien fils, c'est la dernière fois que tu ose dire ca ;)

Nan mais ce qu'il faut pas entendre ici ...

Les légionnaires resteront les légionnaires, et on continuera a foutre les Matis et les Kara dehors !

Lurtz
Chef de guerre des légions Fyros

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 12:03 pm
by vulcaino
Allez faites vous un bisous :D

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 12:12 pm
by faro1
*une hache de guerre Fyros pris son envol depuis le desert ardent, en direction des iles ....*

jjjaaammmaaaiiissss je ferais de bisoux :P

lurtz

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 12:13 pm
by keithlan
laurent0 wrote:(coucou les LF on va enfin pouvoir chasser, se relever, manger des brochettes autour d'un feu ensemble :p )
Dans mes bras Maliani, viens je t'attends pour fêter ça à la taverne de Pyr.

Ah, n'oublie pas d'activer ton tag :p

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 1:15 pm
by ceolima
tweelek a dit:
Autrement dit, aucun peuple ne peut imoser une foi donnée, ou interdire un culte. Il y a d'un coté la rekigion (chacun choisissant celle qu'il veut), de l'autra la citoyeneté (de naissance ou de choix).
Un matis peut être Kamiste- son gouvernement ne peut aps l'en empêcher, c'est cela l'essence du traité.
Séparationde l'église et de l'état, en quelquesorte, ce qui est assez choquant aussi bien pour les matis que les zorais, trés théocratiques...
Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce texte est une separation entre la citoyenneté et la religion.
Mais le traité dit ceci :
4. L'allégence des homins revient à leur Nation, déterminée par leur citoyenneté.
6. Les Homins doivent se comporter avec loyauté et en accord avec leur Nation et son dirigeant, à tout instant.
7. Les Homins doivent obéïr aux lois de leur Nation sans les remettre en question.
donc pour moi si tu choisi d'etre fyros et qu'en lisant les regles qui regissent ta nation et ce qu'on attend de toi tu lis :
Quels sont les interdits?
- Ne jamais essayer de rendre des faveurs à la Karavan. Ils sont contre les Kamis et contre notre sens de la justice. Ils placent les Lois de Jena au-dessus de la justice sociale.
- Ne jamais réaliser de missions pour la Karavan
- Ne jamais réaliser de missions pour les tribus ennemies.
- Ne jamais violer le code d'honneur.
si tu decide d'etre zorai tu va lire ceci :
Vous ne devez jamais faire d'échanges avec la Karavan. C'est l'ennemie des Kamis et elle essaie de nous empêcher d'éradiquer la goo. En réunissant des matières premières pour la Karavan, vous serez coupable de viol de la planète que nous devons chérir. La Karavan est responsable de l'épuisement progressif des ressources et des dégâts de l'environnement.
- Il est interdit de répandre le feu sur les terres. Il épuise la terre de ses richesses et la rend stérile.
- Ne jamais réaliser de missions pour les tribus ennemies.
- Ne jamais se moquer ou s'opposer aux Kamis. Les Kamis agissent pour le bien d'Atys.
et je vous epargne les interdits des matis et des tryckers mais en gros c'est la meme chose sauf qu'il faut remplacer les mots karavan par les mots kamis :p

Donc moi quand je lis ça , et bien il me semble bien difficile qu'un matis devienne kamiste , et lorsque tu dis que son gouvernement ne pourra pas l'empecher ben la je suis carrement pas d'accord au contraire devenant kamiste le matis ne respecte pas l'article 7 et donc peut etre poursuivi et juger .

Astride

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 1:27 pm
by kervala
Et ça risque de poser des problèmes pour les apatrides qui rejoignent des guildes d'un autre peuple.

Exemple : un Fyros, dans une guilde Matis pro-Karavan, doit forcément être de citoyenneté Matis. S'ill est neutre de citoyenneté, il doit respecter les Lois Fyros et s'il ne les respecte pas, ils sera catalogué comme Hors-la-Loi.

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 1:28 pm
by elphilou
Ce sont des interdits culturels, tacites. C'est sur qu'avoir un codex es lois de chaque nations (cf l'autre topic) aiderait...

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 1:39 pm
by tweelek
Vision unique, pensée unique, Rp unique....
Oki, j'ai compris, quelqu'un m'a déjà dit "tu comprends rien au Rp, casses toi, ici on joue des moutons ou on est HRP", il avait raison, j'ai rien à faire là, moi.
Hihi, je me demande si je vais pas retourner sur les jeux "sans rp", bizarrement, la compréhension du RP par les joueurs y était plus aboutie qu'ici... y compris soit dit en apssant sur un jeu qui se dit entièrement axé sur le pvp, et qui a pourtant une saveur RP plus grande que ce que je toruve sur ryzom...

Je comprends mieux certains posts de ce forum, du coup....
evidement qu'il ya de quoi s'ennuyer si la moindre trace d'individualité met le joueur "hrp"...
evidement qu'il ya besoin de réclamer en permanence l'intervention des MJs pour définir le monde si les joueurs nt pour unique but de faire ce qu'on leur dit de faire....

bon, avant de me montrer peu civil envers la communauté ryzomienne, je vais aller déprimer tranquille dans mon coin... bon heu "jeu" à tous.

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 2:17 pm
by ceolima
tweelek wrote:Vision unique, pensée unique, Rp unique....
Oki, j'ai compris, quelqu'un m'a déjà dit "tu comprends rien au Rp, casses toi, ici on joue des moutons ou on est HRP", il avait raison, j'ai rien à faire là, moi.
Hihi, je me demande si je vais pas retourner sur les jeux "sans rp", bizarrement, la compréhension du RP par les joueurs y était plus aboutie qu'ici... y compris soit dit en apssant sur un jeu qui se dit entièrement axé sur le pvp, et qui a pourtant une saveur RP plus grande que ce que je toruve sur ryzom...

Je comprends mieux certains posts de ce forum, du coup....
evidement qu'il ya de quoi s'ennuyer si la moindre trace d'individualité met le joueur "hrp"...
evidement qu'il ya besoin de réclamer en permanence l'intervention des MJs pour définir le monde si les joueurs nt pour unique but de faire ce qu'on leur dit de faire....

bon, avant de me montrer peu civil envers la communauté ryzomienne, je vais aller déprimer tranquille dans mon coin... bon heu "jeu" à tous.

Moi j'essai juste de prendre les textes (lore , traité etc..) et d'y trouver des liens coherants c'est tout.
Donc que ça te deplaise ou non ,quand je lis que le nouveau traité me dit qu'en tant que citoyen je dois obeir aux lois de ma nation sans les remettre en question (ça peut pas etre plus clair).
Et que concernant les lois de ma dites nation je ne peux me referer a qu'un seul texte , oui desolé ephilou , ce sont peut etre que des "interdits culturels tacites" mais y'a pas d'autre texte pour le moment.
Et que ce texte qui a pour titre " dans la peau de zorai " ou " dans la peau d'un matis" me dit :

que si je suis matis je ne dois pas approcher des kamis ... je dois respecter les lois de jena .ect .. ben desolé si respectant cela , je deviens un bon mouton mais je vois pas ce que je pourrais faire d'autre.

Astride

Re: [Hrp]Le nouveau traité

Posted: Mon Apr 10, 2006 2:34 pm
by tweelek
Les textes que tu cites décrivent l'archétype culturel de cahque civilisation la "morme" de base à aprtir de laquelle sont fait les personnages, leur contexte.
pas les lois d'une nation.

il y a quatre cultures de bases.
Il y a quatre nations de base, plus des tribus.
il y a deux religions.

Un tryker ou un amtis aura sa "culture" de base, le contexte de son éducation- avec les variations individuelles inévitables.
Il peut ensuite être de n'importe quelle nation. Ou religion. Ressembler aux autres membres de sa culture ou non.

Quant aux "lois" des nations... c'est terrible quand même... le message est pourtant clair: ce ne sont pas les religions qui font la loi. Etre d'une religion ne donne aucun droit d'outrepasser l'autorité locale, de faire la police à la place de la nation, etc...
C'est le but du traité, poser cela - même si les religions en sont aps d'accord.