Ryzom

Lidia wrote:Ob das stimmt bezweifle ich sehr..Aber das ist meine Meinung *g*
Ich sag nur soviel ..Wir werden sehen....
Gruss Lidia

ich kenn den mann der dahintersteht und auch wenn wir reibereien haben habe ich KEINEN grund ihm in der sache nicht zu glauben.

Hmm dann hab ich das wohl völlig fehlintepretiert. Die Gilden, die gleich 3 Ops angegriffen haben, wollten also Nevrax zeigen, dass sie Mist beim Patch gebaut haben ( Ich geh in meiner positiven Grundeinstellung jetzt mal davon aus, dass es nicht nur für Sorums Gilde gilt). Ahja, nur trauen wir doch alle hoffentlich den Nevraxmitabeitern noch zu, dass ihnen dieses offensichtliche Problem bewusst war. Zumal sie doch auf dem ATS doch tagtäglich mehrmals auf die Auswirkungen hingewiesen worden sind. Viel wahrscheinlicher scheint mir da doch, dass Nevrax es einfach egal war, da sie endlich den Spielern die langerwarteten und versprochenen Aussenposten vorzeigen wollten. Da werden dann auch mal kleinere Makel in Kauf genommen. Also scheint diese interessante Varainte eines Feedbacktickets wohl eher wenig Wirkung erzielen zu können. Ich habe im Forum auch noch keine Beiträge von den betreffenden Gilden gelesen, in dem die Art der Einführung der Outpost der kritisiert wird, komisch.

Und da wir ja alle Ahnung haben, können wir wohl festhalten, dass die heute erreichten Mindestlevel wohl in echten Outpostkämpfen selbst bei einer grossen Überlegenheit einer Gilde grösstenteils absolut unerreichbar sind (falls sich die schwächere Gilde nicht allzu blöd anstellt). Die Kämpfe heute waren lediglich Aufwärmübungen gegen abgehalfterte Figuren in Refugeekluft, die zufällig über den Outpost verteilt wurden. Ich hatte schon richtig Mitleid, jedoch war ein Verteidigen gegen die angreifende Gilde nicht möglich (war auch schon so auf dem ATS, schon damals wusste keiner warum das nicht möglich sein sollte)

Gruss
Wrangar

Hm..also wir haben um einen lvl 200 outpost gekämpft und haben, obwohl wir jede Menge Homins waren (sogar Boarr hat zugeguckt) lvl 24 nicht geschafft! Und auch vorher war es immer knapp...aölso soo einfach wars nun auch nicht
Aber bin ja auch mal gespannt...die Mindestlvl sollen ja mit der zeit sinken..von daher wird es immer wieder mal einen wechsel der OP´s geben
Ich war heute bei 3 Op kämpfen dabei, einer von uns, einer der Drachen und einen der rising Phoenix
Hat spass gemacht und wir haben anderen dabei geholfen was sie selbst alleine nie geschafft hätten Dummerweeise hat sich da einiges zeitlich überschnitten

Zitat aus http://www.ryzom.com/?page=news&id=1442
"Die Mindestschwelle wird in den ersten beiden Tagen das Maximum beibehalten und dann alle zwei Tage um eine Stufe absinken."

Wenn ihr also "nur" Level 20 heute erreicht habt (ist jetzt geschätzt, entspricht fast schon dem Durchschnitt der Lvls heute , ausser vielleicht den Kämpfen, die durch den Lag betroffen waren) dann sinkt nach 22 Tagen ( ab Übergabe des Ops an euch) euer Mindestlevel auf Lvl 10. Dann muss sich eine angreifende Gilde immer noch im zu erreichenden Lvl 11 gegen euch und 88 NPCs vom Lvl 200 durchsetzen (48 sofort am Rundenanfang, Rest spawnt wenig später und mit etwas Geschick mitten in der gegnerischen Heilergruppe) , die mehr als doppelt so stark sind wie die heute (locker!, man beachte auch den Flächenschaden der Artillerie). Also wär es wohl immer noch einfacher gegen euch und zusätzlich gegen Aen und ihre Kumpanen zu kämpfen. Tja, ob dieser Vorteil wirklich gerechtfertigt ist. Mir kommen da Zweifel.

Wrangar

former wrote: Dann muss sich eine angreifende Gilde immer noch im zu erreichenden Lvl 11 gegen euch und 88 NPCs vom Lvl 200 durchsetzen (48 sofort am Rundenanfang, Rest spawnt wenig später und mit etwas Geschick mitten in der gegnerischen Heilergruppe) , die mehr als doppelt so stark sind wie die heute (locker!, man beachte auch den Flächenschaden der Artillerie). Also wär es wohl immer noch einfacher gegen euch und zusätzlich gegen Aen und ihre Kumpanen zu kämpfen. Tja, ob dieser Vorteil wirklich gerechtfertigt ist. Mir kommen da Zweifel.

Wrangar

Bei diesen Bedenken möchte ich doch gern 1 Kleinigkeit anmerken, die aus meinen Augen wichtig erscheint.

Nevrax hat offensichtlich die Eroberung von OP per PvP bewusst sehr anspruchsvoll hinsichtlich Planung, Ressourcenaufwand und nötiger Anstrengungen versucht zu gestalten.

Im Mittelpunkt dieser Gedanken, die Eroberung nicht leicht sondern eher schwer zu machen war es mit guter Wahrscheinlichkeit nicht, die OP den grossen Gilden zuzuschanzen, sondern vielmehr jenen Homins die fortwährend ihre Bedenken geäussert haben, grosse Gilden würden die kleinen bei den OPs verdrängen eine Chance zu geben, sich effektiv zu verteitigen, sollten sie in den Besitz eines OP kommen, den Sie ohne jeden Zweifel mit immensen Aufwand errungen haben würden.

Es sollte mit guter Wahrscheinlichkeit den grossen Gilden erschwert werden, andere die nicht so auf Kampf stehen zu bedrängen, indem grosse Hindernisse überwunden werden müssen. Natürlich spielte Nevrax damit gleichfalls den grösseren Gilden welche auch OPs besitzen eine gute Karte zu (aber gleiches Recht für alle, ist auch in Ordnung). Doch ist dies nur eine Gute, nicht die Beste aller Karten des Spiels.

Die Eroberung eines OP wird damit aber gleichfalls eine grosse und schwer zu lösende Aufgabe für jede Gilde werden und von einigen mehr von anderen weniger geschätzt werden.

Es bleibt also spannend wie sich alles entwickelt.

Die OP´s sind ja sowas wie Basen, festungen...nennt es wie ihr es wollt! Klar sollte es schwer sein....umso mehr ist es herausforderung und macht spass!
Ausserdem ist es wirklich kostenintensiv einen OP zu halten-....und auch große
Gilden haben nicht unendlich dapper und beseres zu tun als sich nur zum craften und buddeln hinzustellen
Wir gehören nicht zu den "großen" Gilden und haben den OP auch nur geschafft dank der Hilfe von netten Homins! Es wird schwirieg das Ding zu halten...und alle 2 Tage fällt es um eine Stufe? Ich finde das ist gerecht!
Nur als beispiel..Rising Phoenix bestehen aus 3 Mann......und haben einen 100erter OP...is doch gut! Ob sie ihn gehalten bekommen wird sich zeigen!
Aber es ist einiges machbar! Un d soweit ich informiert bin können auch die Angreifer npc´s kaufen..oder?
In Lineage II gibts sogar nur ne Hand voll Festungen..und da heult auch keiner ...und da ists noch schwerer eine zu erobern..allerdings hat der der ne Festung hat tatsächlich Macht im Land.....also ists nochmehr begehrenswert!
Hier hat man halt die besonderen Mats! Und ich glaub ned das die Sachen die man daraus craften kann "über" sind....sonst wärs etwas unfair...denke nicht dass das von nevrax gewollt ist...erst schreinen wenns wehtut!
Ausserdem kommen bald die Türme! Die werden tatsächlich lokale bzw regionale Auswirkungen haben..und ehrlich gesagt finde ich auch deren system ausgewogen! Da wirds auch wieder geschrei geben...aber damit das nicht passiert sollten sich jetzt schon die leute damit beschäftigen wie sie einen bekommen und einen/mehrere halten können!
Da das leider nur mit FvF geht, werde ich leider keinen von Innen sehen da ich neutral bin...das ist bedauerlich, man könnte jetzt auch rumwhinen und und und ..immerhin zahl ich das gleiche fürs Game usw.
Aber es ist meine eigene entscheidung auf einiges zu verzichten weils mir ned gefällt....dann halt ich mich auch raus da, bin froh das mich der ganze Kram nix angeht da ich nicht involviert werde....
ich weiss, einige werden sagen das ist was anderes! Aber jeder hat die gleichen chancen theoretisch von nevrax! Nur is doch klar und realistisch das ne kleine Gilde gegenüber großen gilden benachteiligt ist!! Das ist doch nur nach den naturgesetzten normal *g*
Ein großes Land ist auch gegenübver einem kleinen Land im Vorteil!!!! Das ist doch alles kein Argument!!! Wenn jetzt ein Casual Gamer sagen würde, seine Sparte ist benachteiligt..ok.....aber das mit den Gilden?? o_O das kann man ja ändern.-.und wenns durch Allianzen ist!
Endlich wirds mal intressant, auch was die "Politik" in Ryzom angeht! Und ich selbst bin auch casual Gamer! Hab halt ned viel zeit......na und? Ryzom ist mir aber wichtig, also guck ich das ich halt für ne OP eroberung gegen nsc halt (bzw verteidigung) halt etwas zeit abknapse wenns sich beruflich machen lässt! jeder hat seine prioritäten!
Und es ist ja nu wirklich ned so das es unmöglich wäre nen Op zu erstehen..muss man halt ein paar tage warten, ohje
Wenn die Mindestschwelle auf 1 ist schafft das auch jede kleine Gilde ohne große Hilfe.......
Ich bin voll gegen PvP und besonders FvF! Aber unsrer OP werd ich verteidigen helfen und unseren verbündeten auch! Und obwohl ich sehr skeptisch den OP´s gegenüber war, so lass ich mich gern überrzeugen!
Und soviel Fun wie gestern hatte ich lange ned mehr in ryzom!
jeder will das größte stück, und wenn sies ned bekommen, dann gibts geheule.....das klingt jetzt unglaubwürdig, ich weiss..wir haben ja nen op.....aber dabei werd ich bleiben..auch wenn wir keinen haben....sollten wir unseren verlieren und die entscheidung der gilde heist :Zurückerobern, dann werd ich alles tun um das ding zurückzubekommen

Ich geb euch nen Tipp!
macht euren eigenen Content, macht RP (wers mag) Zumindest aus RP technischer seite liefern uns die Op´s nen Hintergrund! Macht eure eigenen Events..nevrax kriegts halt im moment ned gebacken da sie ihre augenmerke auf anderen sachen haben! Wenn das addon rauskommt wirds nochmal lustiger!
ich seh viel zu viele die unselbstständig sind und alles auf einem Tablett serviert haben wollen....stellt selbst was auf die Beine.....

Puh..hab jetzt aber viel geschrieben....bitte, fühlt euch ned auf den schlips getreten, ich spreche auch niemand speziell an....aber alle sprechen davon das ryzom untergeht aber keiner tut was,.....auch ich (gut in unsrem forum nachzulesen) war der meinung mit ryzom gehts berg ab.....aber ich halte mich an meine gilde und mache mir meinen eigenen spass...und jetzt gefällts mir wieder sehr gut!!!

Mein Beitrag ist wohl ordentlich missverstanden worden. Meine Kritik bezieht sich AUSSCHLIESSLICH auf die Art der Einführung der Outposts und zielt grösstenteils auf Nevrax. Es wäre doch so einfach gewesen: Nur eine Angriffserklärung pro Gilde zur selben Zeit (dann hätten fast alle Gilden die Chance auf einen Outpost gehabt, und die Möglichkeit mehrere Ops zu besitzen wäre später immer noch gegeben) und/oder jedenfalls eine vernünftige Verteidigung, d.h. gekaufte Squads oder gesammelte Spawns (hätte zu hohe Mindestlevel verhindert).

Vom Vorwurf ein "Whiner" zu sein, kann ich mich wohl guten Gewissens freisprechen. Zum einen bin ich wohl weder im Forum ( das sind fast meine ersten Beiträge hier) noch ingame vorher in dieser Hinsicht negativ aufgefallen. Auch hätte meine Gilde wohl auch keinen Outposts erhalten, wenn nur 1 Outpost pro Gilde am Montag möglich gewesen wäre, da der Grossteil unserer Leute (darunter auch Leader und HOs) keine Lust hat am Patchtag zu spielen. Es war mir also vorher klar, dass wir erstmal keinen Op haben, und ich konnte und kann damit gut leben .

Mich ärgert einfach nur, dass aufgrund von unnötigen Kleinigkeiten aus einem sehr guten Patch ein ordentlicher Patch geworden ist. Jetzt konnten alle mal die Outpostkämpfe ausprobieren und den meisten hat es wohl auch Spass gemacht. Dann ist es doch schade, dass es lediglich aufgrund der hohen Mindestlevel in den nächsten Wochen nur wenige aussichtsreiche Kämpfe geben wird. Wer also die Kämpfe jetzt verpasst hat, wird in den nächsten Wochen nicht allzuviel von den Aussenposten mitbekommen. Wenn die Mindestlevel jetzt in vernünftiger Höhe wären, gäbe es sicherlich ne Menge interessanter Kämpfe. Ob das in 3 Wochen auch noch so ist, ist doch eher fraglich. Das Interesse an den Outposts wird sowieso generell zurückgehen und die verteidigende Gilde ist vielleicht auch nicht mehr so motiviert, da sie mittlerweile genug neue Mats gesammelt wurden (für die neuen Items braucht man jeweils 1 neues Mat) oder sie noch einen höheren Outpost besitzt, der aus spieltechnischer Hinsicht eh viel wertvoller ist.

Etwas enttäuscht bin ich von ein paar Gilden nur, weil sie sich nicht mit einem Outpost zufrieden geben konnten, obwohl sie doch schon mit einem Outpost durch die sehr vereinfachte Eroberung einen grossen Vorteil haben. "Aber hätten wir es nicht getan, hätten es andere gemacht" war noch nie eine gute Argumentation. Die andere Begründung, durch euer Vorgehen Nevrax auf einen Fehler hinzuweisen wollen ist doch eher, ähemm naja ... . Wenns so gedacht war, dann war es nicht erfolgreich.

Mein Vorschlag wäre es, jetzt einmalig die Mindestlevel zu senken oder in den ersten Wochen die Sinkrate des Levels zu erhöhen.

Ich hoffe inständig, dass mein Post jetzt richtig verstanden wird .

Gruss Wrangar

former wrote:
(darunter auch Leader und HOs)
Gruss Wrangar

einer war aber doch da

Upps, da hab ich glatt die Sadji unterschlagen. Aber du warst ja gänzlich uninformiert und hast dich nicht auf einem Op ausgeloggt. Schande über dich .

Aber jetzt zu einem anderen Thema. Da ich ja jetzt offiziell ein "Whiner" bin, möchte ich dieser Rolle aus aktuellem Anlass auch gerecht werden.
Warnung: Die folgenden Zeilen könnten Ironie enthalten (insbesondere ist Punkt 2 bisjetzt nur eine Befürchtung meinerseits).

Ihr wollt einen absolut sicheren Outpost, einen noch unbesetzten Outpost effektiv blockieren oder erst in ferner Zukunft erobern, ohne dass vorher andere böse Gilden eine Chance haben?
Kein Problem! (falls ihr schon einen habt beziehungsweise bereits eine Kriegserklärung gegen einen von Tribes gehaltenen Op abgegeben habt, ansonsten seid ihr wohl zu naiv gewesen und gehört bestraft)

1.Um einen Outpost erst später angreifen zu können, brecht einfach den erklärten Krieg irgendwann ab nur um sofort wieder die Kriegserklärung zu erneuern. Durch diese taktische Meisterleistung könnt ihr die Angriffszeit so lange nach hinten verschieben bis ihr Zeit und Lust habt. Die Variante einen Outpost auf ewig einfach nur zu blockieren, sollte für den interessierten Leser offensichtlich sein.

2. Wollt ihr eine Outpost absolut sicher verteidigen, so lasst euch direkt nach Abschluss der Eroberung den Outpost durch eine befreundete oder von euch selber neu gegründeten Gilde (beispielsweise durch euren Zweitcharacter) wie in 1. beschrieben blockieren. Seid doch mal kreativ und nennt die Gilde "Den Op kriegt ihr nie" oder ähnlich. (Vorsicht: der Name "Ally of four" ist leider schon vergeben)

Mögliche Gegenmassnahmen: Um den Kreislauf zu unterbrechen muss der Gegner unbedingt das Statusfenster des betreffenden Outposts ununterbrochen im Blick haben. Wenn die Änderung des Status von Krieg auf Frieden registriert wird, die irgendwann innerhalb des über des 2 Tage dauernden Kriegsverlaufs erfolgt, müssen die Gegner innerhalb von Sekundenbruchteilen den Krieg erklären. Den Gegnern ist wohl ein Schichtdienst zu Erledigung dieser zeitraubenden Aufgabe empfehlen.

Gruss Wrangar

Ich wollte ja eigentlich nichts dazu schreiben, aber ich kann´s mir einfach nicht verkneifen. Das was former geschrieben hat ist kein hypothetischer Fall, sondern passiert zur Zeit auf Atys und zwar eben durch die „Ally of the Four“, von mir scherzhaft die fantastischen Vier genannt. Diese Gilde ist eigentlich keine richtige sondern ein Bündnis aus den friedliebenden Gilden:
Steppenwölfe
Jünger Jenas
Illuminati Jenae
Keepers of the infernal Waters
Diese vier Gilden sind wohl so etwas wie der harte Kern der „Allianz der Vernunft“, jedenfalls tauchen sie alle darin auf. Die Gilde „Ally of the Four“ ist scheinbar nur eine Lagergilde dieses Bündnisses. Der von former beschriebene Vorgang ist mir heute am Aussenposten „Holzbrand-Festung“ im flammenden Wald aufgefallen. Der Angriff war für Mittwoch 21.00 bis 23.00 Uhr festgesetzt. Da ich mir das Spektakel ansehen wollte, bin ich kurz vor dem Start dort hin. Weit und breit keiner zu sehen. Ein Klick auf die Fahne offenbarte den Grund. Die Angreifer waren jetzt nicht mehr, wie ursprünglich, die Steppenwölfe, sondern die „Ally of the Four“. Der Vorgang ist, wie schon erwähnt, simpel. Einer der Steppenwölfe bricht den Angriff von irgendwo auf Atys, aus dem Gildenfenster heraus ab. In dem Augenblick klickt jemand der Fantastischen Vier an der Fahne auf Angriff. Das Ganze ist absolut narrensicher, da zeitlich nicht vorhersehbar und über TS kann man sich prima verständigen wann das Manöver zu erfolgen hat. Man muss sich auch vergegenwärtigen das 13 der 28 OP von dieser Allianz am ersten Tag mit Beschlag belegt worden, darunter alle 250ér bis auf die 2 der United Homins. Dabei haben es die 4 erwähnte Gilden als einzige geschafft, die maximal mögliche Anzahl an OP zu bekommen, nämlich 3 pro Gilde. Maximal drei, weil nur Leader und High Officer das Recht zum Angriff haben. Keine andere Gilde, außer jene welche sich in diesem Bündnis zusammengetan haben, hat sich dies erlaubt. Einen hat sich noch „Ally of the Four“ gegönnt, macht 13 Stück.
Ich bin dann ein wenig herum gereist, vorzugsweise in Fyros um zu sehen was mit den anderen beiden OP der Steppenwölfe passiert ist, beide, der in Hochtürme-Hof und Westwald Schwarzbrand sind noch in NPC Besitz. Man kann den Angriffszeitpunkt gegen Dapper wohl verschieben. Es ist also bisher noch keiner der 3 Posten angegriffen worden, der im flammenden Wald wurde ja, wie gesagt an sich selbst überlassen. Die „Ally of the Four“ besitzt jetzt neben dem im flammenden Wald noch einen 250ér in Zorai, und zwar den Zo-Kian Ruinen – Werkstatt welcher vorher den Juenger Jenas gehört hat, also der gleiche Vorgang. Der 250ér der Juenger Jenas in Matis Westwald Festung ist geparkt. Dafür ist der 250ér der Illuminati Jenae, Ginti Werkstatt, an die Chosen of Jena übergegangen und zwar nicht dadurch das diese ihn den Illuminati abgekämpft haben. Nein, die derzeitigen Besitzer sind immer noch die Gilde der Marodeure, also die NPC´s. Dieser 250ér OP wurde also offensichtlich an diese Gilde abgetreten, zu welchen Konditionen weiss ich nicht. Meine Frage an anwesende Mitglieder der Chosen of Jena wie sie denn an diesen OP gekommen sind blieb jedenfalls unbeantwortet. Das selbe ist mit dem dritten 250ér der Juenger Jenas in Zorai passiert. Dieser, Vergessenes Tal-Festung, wurde den Roten Teufeln überlassen, auch dort sind die Marodeure noch im Besitz. Die roten Teufel haben dort noch einen 150ér, welcher aber korrekt eingenommen und auch bebaut wurde. Ich hatte dann keine Lust mehr weiter zu suchen und hab das Ganze abgebrochen. Jeder kann sich nun selbst seinen Reim auf diese seltsame Gebaren machen. Ich wünsche allen ein frohes Fest, vieleicht sieht man sich ja mal im Spiel.

Und damit ihr wisst wen ihr im dort anpissen könnt
Perseus
Mitglied der Desert Knights

Und nein, das ist kein Heulbeitrag von mir, weil wir keinen OP haben, wir holen uns unseren schon noch, und wenn es nach mir geht möglichst einen der Fantastischen Vier.