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Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Wed Jul 13, 2005 10:39 pm
by noobs
nerf les heals ne sert a rien, c'est tout l'ensemble qu'il faudrait revoir.

etant magicien elementaire, ce qui me choque le plus, c'est la consommation de seve/vie,c'est aberrant,en 1 mobs on est totalement vidé de sa seve et aussi de sa vie dc completement vulnerable.
d'autres (nombreux)desiquilibrages sont aussi present.tels que la capacité des armures lourdes a encaisser des coups, les degats des mobs par rapport au lvl.

je ne peut pas (car je n'ai pas l'experience pour)citer tous les desequlibres du systeme de combat, mais dans l'ensemble, il n'est pas tres stable.(enfin a mon avis)



oui le debut du jeu etait plus passionant.

pourquoi?

tout simplement parce que nous affrontions des choses qui nous depassaient.
-essayer de traverser la loria ou les plages alors que personne ds le groupe ne depasser le lvl50.
-les spots de forages n'etaient pas stikés,il fallait les trouver.
-tres difficiles de se procurer des equipements.
-...


or le tps qui est passé nous a donné la force et les competences pour surpasser ces choses.

et c'est la ,selon moi,qu 'est le pb:
uen grande partie des joueurs a atteint le meme lvl que l'environnement.nous avons evolueé mais pas notre environnement.du coup,il est maintenant tres facile d'affronter tous les obstacles et il n'y a plus de reelles aventures.

la solution:comme il n'est pas concevable de rabaisser le lvl des joueurs; il faut ou rehausser le lvl de certaines zones ou implenter des zones 250++.
et pour le materiel la solution la plus simples(si vous avez mieux je vous en prie) serait de rendre les spot 250 de qualités beaucoup plus rares,certes ca va enerver du monde mais si il faut en passer par la pour retrouver les sensations de la realese moi ca me va.

augmenter les niveaux de l'environnement,reajuster le systeme de combat (craft forage je connais pas assez pour en parler :p )et son rapport avec les mobs.c'est la solution qui me parait etre la meilleure.


ce n'est pas en reajustant qq petites comps ou en rajoutant qq defis que le jeu progressera.au premier patch de gros changements etaient survenu (notamment pour fight et forage si je me souviens bien)pk ne pas oser les changements qui reanimerait les sensations ig?
( ah oui j'oubliait, si on fait ca les outposts ne sont pas pret d'arriver -_-)

humblement.

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Wed Jul 13, 2005 11:29 pm
by portor
"J'ai déjà eu affaire avec Harmonie et je peux vous dire qu'elle fournit des produits de grande qualité à des prix defiant toute concurrence.

Cilmoril - Apprentie Guerrière et Magienne"

lol le 1er perso de berku
c'est clair que c est de la nostalgie :)

sinon je navigue entre le bosquet et le fuguace , et je peut vous dire qu'il y a du monde la bas !!
meme des gros groupes (veilleurs de nuit)
le fuguace est loin d etre desert !!

il est effectivement pas rare du tout de voir tout les spots occuper
certe sa manque un peut d activité apres le passage du spurlah :)

maintenant il est normal qu'il y est moins de monde qu'au depart puisque les nouveaux arrivants ne suivent pas le chemin logique de connaissances et de chasses !!

autre chose je suis un joueur occasionel , c 'est degueulasse que les no life monte plus vite que nous !!
bin moi ca me parait logique c'est un choix , clair qu'entre aller manger chez la belle mere et y passer l apres midi , bin j ai vite fait de choisir de ne pas manger et de rester devant ryzom !!

demain c'est ferié j'ai bloquer ma journée pour ryzom !!

rien ne t'empeche d'en faire autant, chacun voie ces priorité , si tu prefere aller te baigner parceque il feras beau, bin c'est ton choix je vais pas t'appeller le soir pour te dire ouai c'est dégeulasse t'as ete te baigner et moi j'ai pas pu car j'etait sur ryzom, si je veut me baigner j y vais et puis c tout , sauf que je prefere passer mon temps a prendre mes levels plutot que d'aller m'enterrer sur une plage avec tout un tas d'abrutis en maillot de bain !!
de toute maniere d'un point de vue vitale l'un comme l'autre n'est pas plus utile c'est juste une question de choix !!

maintenant pour les levels 124 qui joue depuis la release , j'aimerais bien savoir en quoi etant petit niveau cela vous fait chier que d'autre soit GB
la aussi c'est une question de choix !!
est ce que dejas une fois quelqu'un c'est permis de te dire : whaouu t'est un boulet tu joue depuis presque un an et tu n'est que level 124 whaouu la honte sur toi !!
je ne pense pas, car pour un GB un petit level n'est pas genant ,alors que le contraire j'ai l'impression que oui !!
je voit pas pourquoi un joueur faisant un Gb serait plus con d'avoir choisit cette voix, comme je ne trouve pas plus con que certains ne d'evelloppe leurs perso que jusqu'a le level choisit pour coller a leurs bg !!

est ce de la jalousie ?
quand le jeu est sortis il avait été mentioné durée de vie 8 ans
bin chacun gère son temps comme il l'entend !!

Je pense que justement si les GB snobait les levels de 50 leurs cadets y auraient peut etre moins de pb !!
et chacun chasserait avec des groupes de sa valeur !!
seulement il est clair que pour nous anciens du jeu, ils nous est tres dure de refuser de grouper du monde, d'aider un gars a traversser une zone a risque,
bien sur que l'on essaye d"eviter aux nouveaux, la rudesse de notre départ , mais le problème c'est que tu leur tend la main et 10 mn apres ils veulent que tu leur file ton bras entier !!
"patience et longueur de temps font plus que force ni que rage "

* lilith *

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 12:03 am
by wildman
Moi je dirai simplement, oui aux prérequis pour les équipements et un gros non au nerf du heal, c'est déjà très lourd de tanker dans des teams avec des gens qui "nan moi j'heal pas c'est naze, je veux off" comme ça, pour encore ajouter un gros nerf du heal. Déjà que personne veut le monter, si c'est pour le rendre inéfficace en le divisant par 3/4. Enfin c'est tout à fait ma faute parce que je suis 250 en melee =O.

Enfin bon, le nerf du heal le charwipe, le syndrome "j'ai des petits levels, je suis fier de les avoir et tout le monde devrait avoir pareil" qui règne sur le forum c'est bien. =| Reveillez-vous, ya des gens qui jouent 3-4x plus et c'est un peu normal qu'ils aient quelques levels en +. C'est comme les remarques genre t'es 250 alors t'es GB et t'as jamais rien compris au jeu; cf. T****** dans je sais plus quel post qui dit carrément qu'il est fier de son level 125 et qu'il ne sera jamais un gb qui comprend quedalle au jeu.

Oui au nerf du heal, oui au charwipe, oui à l'augmentation de la pena. De plus nos armures lourdes protègent trop et donnent pas assez de malus alors faudrait les nerfer aussi tiens. Et les tanks tapent trop fort avec leurs haut lvls. Pis les foreurs ils uppent trop facilement, faudrait rajouter des agros sur les spots et les faire sortir 2 mps/trou et baisser l'xp. De même pour les crafts on va augmenter le nombre de mps/craft pour ajouter de la valeur à ces derniers. (mode ironique)

Voilà diviser par 3/4 le heal je suis contre, le travailler de manière à le rendre intéressant, je suis pour. Enfin voilà, vous pourrez dire que c'est par facilité etc. Ce que certains diront surement dans cette sainteté de forum officiel qui reflète l'avis de la majorité ! Mais bon, désolé, non au nerf du heal de cette manière.


ps : désolé si ça peut paraître hs mais ce nerf je suis plutôt contre. Tout ce que ça aura comme effet, c'est que les gens verront les mago off taper a 3k et les healeurs se casseront le c*l pour healer quedalle. Si c'est pour motiver les gens c'est la bonne option.

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 4:22 am
by albator6
lawin wrote:snif c'est si beau ;p
Euh sinon, pour les heal, il faut le baisser pour une seule raison : le PvP de masse. Tout ceux qui ont participé a un combat PvP l'ont remarqué, il devient interminable. Pourquoi? les healeurs relevent tout le monde en full vie en 2.5s.
alors qu'il faut 3 incantation pour un mage pour tuer un tank...

pas trop d'accord avec toi sur ce point , le system de combat actuel n'est pas aussi desequilibré que de nombreux joueurs le pensent. Au contraire je le trouve tres interessant il permet au joueurs strategiques de faire de tres beaux combats et surtout un combat peu etre gagné par des equipes plus faible en nombre ou lv
(11 prokara ont bien vaincu une 20taines de prokami dans les primes il n'y a pas si longtemps... ;) ;) ;) ).
Par contre Nevrax a oublie une chose, a laisser une totale liberte au joueurs, en pvp ils optent quasiment tous pour la meme strategie a celui qui tappent le plus fort, laissant de cote certaines aptitudes les croyant a tors inutiles.
Deux team qui se rencontrent ayant la meme startegie (off/heal pour la plupart) font de long combat forcement....

On voit petit a petit apparaitre de "bon" joueurs qui ont compris que pour gagner taper le plus fort n'est pas forcement la meilleur chose....

Ensuite, ce qui concerne la division du heal, ce n'est pour l'instant qu'une piste de recherche par nevrax afin de modifier le pvp, ce n'est pas encor effectif tout comme des bonusde resitance magique pour les tank. Donc faut pas s'emballer trop vite.

Personnellement je ne suis pas pour une baisse du heal , je trouve qu'il manque deja pas mal de healeur (essayer de chasser avec des ampli 60/60 heal, c'est pas evident pour les 200+)
Je prefere un heal fort et des mobs qui tappent fort (actuellement) qu'un heal revu a la baisse (comme avant patch) car les combats rapides sont plus interessant que d'avoir des mobs qui tappent pas fort mais long a tuer.

Le heal etant "le point central" du combat pvp ou pve sur sor, le modifier reviens a tous modifier : gain d'xp, vie et dmg des mobs, etc....

Si nevrax trouve un system de combat ou tous les lv ont leur chance, la strategie plus valorisée pour le pvp alors je suis partant :D , mais si c'est pour augmenter l'ecart entre les lv ou c'est celui qui a la plus grosse qui gagne alors je prefere le system actuel.


Ensuite au sujet des prerequis pour les legeres et bijoux, j'attend de voir quels prerequis seront necessaires , si c'est sur les lv c'est un peu etrange pour des bijoux et vetement, on veras bien.

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 5:10 am
by louwine
lawin wrote:Un healeur 250 peut heal a 9K.
Une healer lvl 235+ heal à 6960 avec des gants 100% pouvoir curatif. Strictement impossible de faire mieux ;)

Et concernant la baisse de puissance du heal... Bah c'est comme les prérequis armures légères et bijoux. Y a pas à se plaindre. On faisait comment avant hein?...

portor wrote:[...]si tu prefere aller te baigner parceque il feras beau, bin c'est ton choix je vais pas t'appeller le soir pour te dire ouai c'est dégeulasse t'as ete te baigner et moi j'ai pas pu car j'etait sur ryzom, si je veut me baigner j y vais et puis c tout , sauf que je prefere passer mon temps a prendre mes levels plutot que d'aller m'enterrer sur une plage avec tout un tas d'abrutis en maillot de bain !![...]
Bah moi j'y ai été me baigner à Deauville, bah j'aurais pas du... :(
Maintenant suis toute cramée. Insolation complète, allergie au soleil, et oedème au coude. La totale. J'arrive plus à dormir, ça me brûle horriblement toute la journée, je passe mon temps barbouillée de pomade, j'ai du mal à m'asseoir, je peux pas sortir, le moindre courant d'air me donne des frissons remontant sur tout le coprs, me donnant cette impression d'être transpercée de toute part par des milliers d'aiguilles, et je commence petit à petit à être complètement dévisagée du fait de l'allergie. Certes ça va pas durer mais bon...

Bref! Moralité : Restez enfermé chez vous et jouez à Ryzom! :D

Et moi pendant ce temps je sors -->[ ]

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 8:50 am
by NepherKaan
Pour regler la question du nerf sur le heal, je pense qu'il suffirait simplement de reduire la distance d'effet du sort pas sa puissance.

Distance reduite = risque d'aggro superieur
Distance reduite = pvp plus complexe a gérer de par la dispersion des combattants et donc, cela reduit indirectement la durée des combats (but recherché pour mettre un terme plus rapidement aux affrontements si je ne me trompe ?).

Le metier de soigneur est plus ou moins difficile actuellement , necessitant reactivité et concentration, mais au demeurant, je le trouve equilibré en pve et legerement trop puissant en pvp, legerement seulement, mais de la a diviser par 3 ou 4 il y a un fossé...

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 8:52 am
by kurone
Je suis arrivé assez tard dans le jeu et j'ai tenter de fabriqué des armures legeres mais je crois que personne ne m'en a encore acheté (je suis lvl120 maintenant).
A la difference des armures lourdes ou moyennes peuvent etres utiles a bas lvl. Encore un point negatif donc

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 10:37 am
by ryomob
Ok pour le nerf du heal mais seulement si on me fait une stanza pour faire une enchainement et tapper a 3k à mains nues, 2,5K au baton et 2k au dagues :p

Bon tout a été dit je dirai donc simplement :
+1 au prérequis armure legere et bijoux
-1 au nerf du heal

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 10:37 am
by ovdk0
portor wrote: autre chose je suis un joueur occasionel , c 'est degueulasse que les no life monte plus vite que nous !!
bin moi ca me parait logique c'est un choix , clair qu'entre aller manger chez la belle mere et y passer l apres midi , bin j ai vite fait de choisir de ne pas manger et de rester devant ryzom !!
...
Je pense que tu as tres mal compris le probleme.
jusqu'a present, la difference de niveau ne me derangeais pas. Et en fait que des joueurs passent plus de temps ou soient plus haut niveau ne m'interessait pas.

2 élément fondamentaux changent la donne:

1) les events: Ils sont "calibré" sur des 200+. donc , ne pas être 200+, c'est faire tapisserie dans les event. Je en critique pas les joueurs. c'est un choix de Nevrax

2) Le PvP: Il signifie que soit tu es 200+, soit tu évites des zones sur Ryzom. Je trouvais que les Primes en PvP étaient un compromis acceptables, mais on se dirige vers le PvP global que certains appellent de leur voeux et la, ca signifie que si tu n'est pas 200+, tu courres effectivement plus de risque. Et vu le système de combat de ryzom, la seule solution ouverte par le PvP , c'est "la course aux armement". Et en temps que joueurs occasionnels, on effectivement fortement désavantagé. (et note, que le PvP ne m'interesse absolument pas, je veux juste pouvoir me balader sur Atys en mesurant mes risques, et aujourd'hui, toutes zone PvP devient concretement une zone 250.

en résumé: Que t'ai une vie ou pas, je m'en fous, que tu monte plus vite ou pas, je m'en fous, que mon amusement sur le jeux se dégrade, je m'en fous pas. (et je peux t'assurer que je connais plusieurs joueur qui ont abandonné ryzom parce qu'ils ne pouvaient plus continuer "la course aux armement", et quand je dis ne pouvaient plus , je parle de menace de divorce ou de prbl profesionnels, pas de visite a la belle mère)

Alors, je vous pose une question: Combien de temps faut il a un joueur qui commence aujourd'hui et qui peut jouer 2H par jour pour pouvoir participer utilement a un event ou un combat PvP ?

Re: Durcir Ryzom ...un autogoal

Posted: Thu Jul 14, 2005 10:41 am
by lor3nzo
portor wrote: maintenant pour les levels 124 qui joue depuis la release , j'aimerais bien savoir en quoi etant petit niveau cela vous fait chier que d'autre soit GB
la aussi c'est une question de choix !!
est ce que dejas une fois quelqu'un c'est permis de te dire : whaouu t'est un boulet tu joue depuis presque un an et tu n'est que level 124 whaouu la honte sur toi !!
je ne pense pas, car pour un GB un petit level n'est pas genant ,alors que le contraire j'ai l'impression que oui !!
je voit pas pourquoi un joueur faisant un Gb serait plus con d'avoir choisit cette voix, comme je ne trouve pas plus con que certains ne d'evelloppe leurs perso que jusqu'a le level choisit pour coller a leurs bg !!
wildman wrote:C'est comme les remarques genre t'es 250 alors t'es GB et t'as jamais rien compris au jeu; cf. T****** dans je sais plus quel post qui dit carrément qu'il est fier de son level 125 et qu'il ne sera jamais un gb qui comprend quedalle au jeu.
Laissez moi rire... Ne vous genez pas vous pouvez le dire mon pseudo. Là je dois dire que vous avez completement rater l'entrée les gars.
D'une part je cite mon plus au niveau juste pour dire (effectivement) que je n'ai aucune competence à 250 mais c'etait pour dire et seulement dire que je suis un casual gamer !!!
Non mais franchement, je ne vois nulle part, dans mon précédent post, de critique concernant les niveaux 250 et les gros bills. J'ai des camarades de jeu qui en ont surement et qui le sont peut être... mais j'en ai rien à faire moi !!! Je n'ai jamais dit que j'avais honte et je ne vois pas pourquoi j'aurais honte d'ailleur.

Ce que j'essayer de dire c'est que je ne me sentais pas concerner par ce débat (j'ai tout lu jusqu'à mon post), que vos arguments me font halluciner (je retiens juste celui du pvp, où les mélées sont pas très utiles actuellement quand il sont en faible nombre [edit = plutot en part egale melee/magie]). C'est à votre débat que je comprend que dalle, pas au jeu. Et ça, bien des camarades de jeu le savent.

Je n'ai jamais attaqué personne de la maniere dont vous me décrivez alors arretez de voir le mal partout. Je ne suis pas du tout un frustré ou un jaloux, je m'amuse très bien In Game avec le peu de chose que j'ai. Alors maintenant j'attend de savoir entre quelles lignes vous avez lu ces choses... juste pour savoir.