Ryzom

zhidao wrote:quote wirsinds
unter 100 XPs für Mobs, die mich in 5 Hapsern fressen) noch das PvP von Patch 2 bin nur

Bei diesen einen Punkt versteh ich dich nicht so ganz? Sollte wohl sein das Agros mehr xp geben und ich glaube es ist oder war mal so. Aber das du ab einem bestimmten Level nunmal von einem Gegner der x Level unter dir ist kein XP mehr bekommst ist doch logisch. Das der aber immer noch so gefährlich ist wie vorher und dein HP einen Angriff nicht lange durchhält ist genauso logisch. Wenn du nur im Wald spazieren gehst und dich ein low-Lvl Kincher erwischt ist nur zu logisch das du tot bist bevor du deine Powermagegloves gezückt hast. (Wer geht auch allein ohne auf Kampf vorbereitet durch gefährliches Gebiet )
Also an so einem Umstand wie du ihn beschriebst gibt es wirklich nichts zu meckern er ist logisch nachvollziehbar, logisch zustimmbar und daher in Ordnung.

um deine frage mal zu beantworten

ich habe 3 wochen nach release das spiel gekauft (habe auch in der beta schon gespielt, jedoch nicht sofort nach release zuschlagen können)

zwei meiner besten kumpel und ich wir craften.

der einzige unterschied, die beiden haben sofort nach release gekauft und direkt von anfang an auch gebuddelt. ich habe das vernachlässigt. ich glaube als patch 1 und 2 kamen, kann man in etwa sagen ich war level 30 die beiden irgendwo um die 80 und vor patch2 haben sie nochmal so richtig gas gegeben (patch 2 habe ich level 50 erreicht)

jetzt, ich glaube es ist 3 monate her, bin ich level 117, der eine der beiden nahe 200, der andere da er mv gepusht hat, nur 150 in buddeln.

harvesten wurde extrem schwerer.

die letzten patch haben dem crafter jede motivation genommen, ebenso gab es für magier und meele solche "verschlechterungen".

leveln ging früher sehr schnell!!!

nach meiner ersten woche (4 wochen nach release) lief schon der erste level 250 fyros krieger umher (als titel natürlich "homin") und forderte so ziemlich alles zum duell heraus (wers braucht)

ich will damit nicht sagen, ich find das blöde so wie es ist, aber früher gings halt schneller....

im endeffekt bedeutet das, ein monster das früher relativ einfach 3k gab, würde, wenn man einen charakter mit dem level und fähigkeiten von damals nimmt, sich über das willkommene frühstück freuen....

das was früher einfach war, ist heute hart, das was früher hart war, ist nun tödlich, na und über das was früher tödlich war, *flüster* spricht man heute besser nur im flüsterton *fürcht*

Ja, genau im endeffekt war früher alles leichter und schneller. Warum sind wir über die Änderungen betrübt? Weil wir es anders gesehen haben. Ich hab nach Patch 1 mit buddeln angefangen in den roots. Ohne einen anderen Zweig auf 150 zu bringen. Und ich bin froh das die Buddelei erschwert wurde. Was vorher war, war ja wohl ein Witz gewesen. Nevrax hatte im Nachhinein versucht etwas grade zu biegen das hätte niemals online gehen dürfen. Jedem dürfte klar sein, das Änderungen am Spielprinzip, welche selbiges nicht leichter sondern schwerer machen natürlich Narben hinterlässt (geben wirs zu, wir sind alle bequem ).
Aber im ernst.
Wäre es wie damals gäbe es schon wesentlich mehr vielleicht fast alle die in nahezu allen Zweigen 250 wären und würden sich nochmehr zu Tode langweilen oder wären schon viel länger weg von SoR. Alle Änderungen die du ansprichst sind zwar hart gewesen, ganz klar, aber wichtig, nötig und leider viel zu spät gekommen.
Drum hast du es sehr gut getroffen wenn du sagst: "ich will damit nicht sagen, ich find das blöde so wie es ist...".

Aber wenn wir doch wissen wie wichtig und richtig es ist, warum wird es dann bei Gelegenheit wieder ausgekramt und als Argument verschwendet?

Warum alles wieder rausgekramt wird, ist die Hoffnung, daß sich Nevrax irgendwann doch noch erweichen läßt, Dinge wieder "zurückzuändern" - und gewisse Poster, die behaupten, daß die Jetzt-Zustände angeblich von allen als normal akzeptiert werden würden, was ja nicht stimmt.

In einem richtigen MMORPG sollte es überhaupt nicht ums Leveln gehen, sondern um Quests, Story, RPG, Events usw. - bei Ryzom um Missionen machen (Ruhm steigern), Außenposten ergattern, ausbauen und fit halten, Geschichte miterleben, Enzyklopädie und Riten machen, immer wieder Invasionen abwehren, lauter kleine bis größere Events miterleben... Da wär's im Prinzip sogar wurst, wenn wir allesamt in 3 Monaten Level 200 in allen Skillzweigen hätten.

Später kommen ja noch mehr Level, Skillzweige, Fraktionen, Rassen und sogar Alterung und Kinderkriegen (mit den Kindern spielt man dann weiter, während der alte Char stirbt) usw. Diese nette Idee wird nur dann wohl kaum einer in Anspruch nehmen wollen, wenn das Wieder-Hoch-Leveln auf den alten Stand mehrere Monate braucht, fürchte ich

Das langsame Leveln wäre aber an sich nicht so tragisch, wenn besser ausbalanciert (Fernwaffen, Def-Affliction-Magier) - die XPs, die man durch Mobs bekommt, die nur WENIGE Level niedriger sind, sind nur einfach so DERMASSEN lächerlich, daß es nur mehr traurig ist. Wenn man dann wiederum noch 20-30 Level mehr hat, kann man wiederum tatsächlich viel häufiger ausweichen und hält auch wirklich sehr viel mehr Bisse aus; dann ist's schon o.k., wenn man keine XPs mehr kriegt, ne?

Balance ist zugegebenermaßen eine sehr schwierige Sache und hätte halt schon in der Beta gelöst gehört. Nach Release immer wieder plötzliche Experimente mit starken Veränderungen des Gameplays zu wagen, ist tödlich für die Spielerzahlen, wie auch andere MMORPG-Beispiele zeigen - außer, wir Spieler akzeptieren, daß wir nunmal eine Bezahl-Beta spielen und an einem außergewöhnlichen, aber sehr spannenden Experiment-Erlebnis namens Ryzom teilhaben.

Ich für meinen Teil erlebe hier ein Wechselbad an Gefühlen wie sonst wohl nirgendwo - sowohl erfreuliche als auch frustrierende bis ärgerliche; von mir, meinen Freunden, Gildenmitgliedern und vielen Spielern durch Forum und ingame-Talk.
Ein einmaliges Erlebnis

ich spiele keine 3 monate und habe in jedem tree 1 skill um 200
was heist da zu langsam lvln ? versteh ich nich auch nich wie das hier rein kommt .

back 2 topic

Warum sollten die ops ein grund sein aufzuhörn? eher stelln sie ein ansporn da andere zu erobern ,seine zu halten . die kleinen zu fressen den grossen eins auswischen.

im endeffeckt ham doch alle auf die ops gewartet (oder zumindest die meisten )

zhidao wrote:Aber prom hat schon was wahres gesagt. Alle unsere Vermutungen und Ängste basieren momentan auf eine Ankündigung die nur eine grobe Einführung eines neuen Features darstellt und keinerlei Hinweise bietet, wie das ganze so gebalanced werden soll. Nevrax weiss mit Sicherheit, das die Ablehnung gegen PvP doch recht groß ist in den Communitys und sie wissen (hoffentlich) mit Sicherheit auch, das das Balancing, das die Entscheidung PvP mit Outposts zu verknüpfen mit sich bringt, enorm wichtig ist und evtl. ein Schlüsselereignis für den Erhalt des Spiels darstellt. Denn wenn das Balancing nicht 100% passt, werden früher oder später so einige hartgesonnene SoR Spieler aus genau dem Grund gehn den Aelia so farbenfroh darstellte.

Aber im Moment wissen wir nichts darüber und uns schon so früh zu sorgen ist sicher berechtigt aber bringt nichts. Nevrax wird seinen Plan erstmal aufbaun und auf dem ATS die Sache testen soviel ist sicher. Wenn die dort keinerlei Interesse an Balancing schon in frühen Stadien zeigen, dann ist es Zeit das ganze zu zerlegen (und dann hat man auch genug Infos wie es werden soll). Wenn Nevrax wirklich gelernt hat, werden die (hoffentlich) zur Abwechslung mal auf die Hinweise der Testteams hinsichtlich Balancing nachgehn und implementieren um den Langzeitspielspass für alle Zielgruppen des Spiels zu erhalten.

Drum ist es besonders wichtig das wir Nevrax auf dem ATS helfen zu verhindern, das wiederholt irgendein Müll auf dem Live-Server landet. Leider ist ja das deutsche Testteam offenbar sehr klein (siehe gestickten Post). Ich jedenfall möchte deren Gesuch gern folgen und hoffe es bringt was.

Bis näheres bekannt ist warte ich indes erstmal ab und hoffe auf ein Wunder seitens Nevrax

Ja ich bin Naiv aber was solls. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich als letztes.

Dem kann ich nur zustimmen ... ich denke auch nicht, daß es die Spieler als einzigen Grund nehmen, das Spiel zu verlassen. Wie bereits in der Vergangenheit oft aufgezeigt gibt es in der Regel immer mehrere Gründe zu gehen ... Es mag sein, daß das GvG für den einen oder andren das Faß zum überlaufen bringt, aber allgemeinen Spielfrust auf ein einziges Feature abzustellen halte ich für falsch.

Auch wenn ich mit PvP gar nichts am Hut habe, habe ich mich aus genau diesen Gründen für den 3. Abstimmungspunkt entschieden - sollte ich das Spiel je verlassen, dann wird nicht GvG der wahre und einzige Grund dafür sein, sondern bestenfalls ein Grund von vielen. Aber auch hier muß ich zhidao zustimmen - warten wir es erst einmal ab. Ich gehe nicht davon aus, daß Nevrax im jetzigen Stadium der Entwicklung noch etwas am gesamten Outpostkonzept ändert. Auch wissen wir nicht, wie es überhaupt aussieht. Aber eines muß uns allen auch klar sein - auch wenn sehr viele PvP nicht mögen - ganz ohne wird das Spiel wohl nicht auskommen.

Ob PvP oder letztlich der gemeinsame Kampf gegen die Kitins das Spiel bestimmen werden, das hängt sicher nicht nur von den Einstellungen ab, die Nevrax ins Spiel bringt sondern auch von uns allen.

bses2002 wrote:ich spiele keine 3 monate und habe in jedem tree 1 skill um 200
was heist da zu langsam lvln ? versteh ich nich auch nich wie das hier rein kommt .

back 2 topic

Warum sollten die ops ein grund sein aufzuhörn? eher stelln sie ein ansporn da andere zu erobern ,seine zu halten . die kleinen zu fressen den grossen eins auswischen.

im endeffeckt ham doch alle auf die ops gewartet (oder zumindest die meisten )

wie viele stunden am tag spielst du?

@bses2002

oder andersherum wieviele stunden im monat schläfst du?

Die letzten beiden Fragen zeigen ein übliches Problem in Spielen wo verschiedene Menschen zusammen wirken. Einer investiert mehr Zeit andere weniger.
Für die 1h pro Tag Spieler ist es sicher langwierig ein hohes Level zu erreichen, für die Vielspieler wäre aber ein einfaches Leveln wie zu Anfang einfach nur unsinnig und die wären schnell weg weil gelangweilt (alles auf 250 is sicher frustrierend oder?). Wie aber soll man da ein geeignetes Balancing finden. Hast ganz recht wirsinds, sowas ist super schwierig, eben weil es keine Endlösung gibt. Ich glaube das geht nicht, die optimale Lösung für den Fall ist das was Nevrax versucht hat: Irgendwo dazwischen einen Punkt zu finden. Natürlich ist es genauso wichtig das es im Spiel nicht um Leveln geht, sondern der Fokus auf andere Dinge liegt. Wirsinds hat ja einige davon aufgezählt. Ergänzt werden sollte diese aber noch dadurch, das man sich auf Ryzom einen Platz als Homin unter den Homins suchen kann, in dem man eine sinnvolle Aufgabe hat der man nachgeht. Ich z.B. buddle liebend gern, und trotz levelcap immernoch fleissig weiter, weil ich einen Platz gefunden habe - einen Existenzgrund wenn man so mag, der das gelevle nebensächlich macht. Und das ist etwas, das ich bisher in noch keinem Game gefunden habe (schon garnicht bei WoW).

aber back to topic.

Ich stimme hier klar und 100%ig mit mc muffin überein. Vor allem der letzte Punkt, ausschliesslich wir sind letztlich die, welche entscheiden wie die Geschichte mit dem PvP endet bekommt besondere Zustimmung und Hervorhebung. Nevrax bietet uns, und das sollten wir nicht vergessen oder möglichst bald erkennen, nur einen Rahmen um auf Atys zu wachsen (auch wenn die noch dabei sind das Klappergestell zusammenschustern).
Das Wachsen und Hegen und Pflegen obliegt uns selbst (während Nevrax die Entwicklung durch Ereignisse weiter ausschmückt). Zu warten bis uns Mama Nevrax sagt und zeigt wie wir handeln und leben sollen und in zwischenzeit unsere Level hochzupushen ist unsinnig, da dies niemals geschehen wird.

Wenn mir zum jetzigen Zeitpunkt Ryzom zum ersten Mal über den Weg laufen würde, wäre mein Kommentar:

'Sieht klasse aus, aber mich wollen sie wohl offensichtlich nicht als Spieler haben.'
Die Tatsache, dass ich noch bei Ryzom bin liegt mehr an dem, was es mal war und was ich für eine Vision von dem fertigen Spiel hatte.
Sämtliche meiner Kritikpunkte sind an dieser oder anderer Stelle schon angesprochen wurden, deswegen sage ich dazu hier mal nix.
Allerdings ist mein Melee-Level mittlerweile seit 2 Monaten stagnierend, weil ich einfach keine Lust mehr auf das übliche stundenlange auf jeweils einen Mob eindreschen mehr hatte...

Was mich allerdings richtig ärgert, ist, dass ich festgestellt habe - erst in letzter Zeit - dass es tatsächlich auch anders geht.
Fazit: Ich bin nicht bei MMORPGs falsch sondern wohl tatsächlich bei diesem MMORPG.
Leider bin ich aber sehr hartnäckig, stur und auch neugierig und werde mir sicher noch Kapitel 3 und die Outposts antun. Je nach der Zeit, in der das kommt, entweder mit oder ohne vorherige Pause.

Leider fehlt mir die Hoffnung, dass sich der Zustand für mich nochmal bessert...

Jede Anderung war notwendig logisch betrachtet.
Kleinere Fehler sind passiert und passieren auch in anderen Onlinegames.
Der Zustand vor Patch 1 Beta etc war eine Katastrophe.
Superschnelles Leveln dank Blindbug,lockerer Monster wo man nebenher fernsehen konnte und 3k bekam.
Dann mal zum Thema PvP. Jedes gute Onlinegame hatt PvP und in dem Game mit dem meisten RPG findet auch das härteste PvP statt.
Habe nen großen Bekanntenkreis im Internet die mich öfters fragen wie Ryzom denn so sei. Leider muß ich ihnen berichten das es kein vernünftiges PvP gibt weil sich keiner traut und Gildenkämpfe um was besseres als irgendwelche Punkte fehlen auch.
Du machst hier extreme Stimmung für deine Ryzomtraumwelt. Es gibt aber noch viele Leute die eben sowas freudig begrüßen.
Ein Onlinespiel sollte viele Möglichkeiten bieten und für 50% aller Onlinespieler gehört da PvP GvG RvR etc dazu. Solange die PvP-Hasser keine allzugroßen Nachteile dadurch haben ists ne tolle Sache.
Wenn alles noch so wie in der Beta wäre wäre Ryzom schon tod.
So manipulative Befragungen die sowieso nur dahingerichtet sind alles Neue sofort zu verdammen sind schlecht.
Jeder der nun abgestimmt hatt das er beim Verlieren eines Außenpostens geht, wird auch gehen weil er sich selber nicht untreu werden will.
Hätte er die Sache einfach rankommen lassen und Leute um sich gehabt die ihm die ganzen Vorteile der Außenposten erklärt hätten, wäre er wohl geblieben.
Hier aber lese ich nur: Wir sind die Zahlenden. Leute laßt euch das nicht gefallen das die was Neues bringen wo man nicht nur Vorteile hatt und vernichtet Ryzom durchs gehen.