Ryzom

*Yeux exorbités de fatigue, viens de relir le topic*

Bon au vu de toutes ces lignes, j'y vois beaucoup plus clair sur le rôle des mages off et la raison de leur puissance.

En gros pour résumé ce que j'ai lu:

1) pour les magos, leur puissance pourrais être revue, mais en y réfléchissant, le problème ne vient pas de là.

2) Les tanks se sentent moins utiles, la pluspart des joueurs jouent "mal" le rôle de tank. Un tank c'est pas fait pour faire mal, c'est pour tenir. Mais hélas, il est vrai que les tanks tiennent mal.

3) Ceux qui duotent et qui énervent certains, ce sont les guerriers recyclé, donc des multiclassés, pas les magos de carrière.





On pourrais essayer de faire avancer le schmilblik, en proposant des solutions, à mettre dans la boite à idée (ce qui a surement deja été fait).

1) Les magos font de gros dégats, c'est normal, faut voir aussi leur équipement, c'est pas du matos de base.

2) Problème de Gameplay des joueurs, on veut tout (c'est homins)
Faut faire un choix
- Soit on fais plus de dégats mais on morfle plus
- On en fait un peu moins de dégats, et on utilise le bouclier (20% d'absorption je crois), et la on resiste mieux.

3) les multiclassés cartonnent, c'est normal.


Je pense que le bouclier n'est pas assez mis en valeur, on devrait avoir plus de stanza directement.
En y réfléchisant, avec un bouclier c'est pas loin de 60%/65% des dégats qui peuvent être absorbé non? ( sur un coup a 1000, le bouclier en retien 20% ---> 800 que l'armure retien a 50% --> 400 PV qui passent seulement.)

ian443 wrote:En y réfléchisant, avec un bouclier c'est pas loin de 60%/65% des dégats qui peuvent être absorbé non? ( sur un coup a 1000, le bouclier en retien 20% ---> 800 que l'armure retien a 50% --> 400 PV qui passent seulement.)

heu non car les valeurs d'absorpions de l'armure/boucliers ne sotn aps capables de retenir 800...

@ beldandil : tu oublies que les mobs qui tapent à 1000 en coup normal, et qui donc sont gérables par un tank en armure lourde, tapent à 3000+ en critique, et dans ce cas l'armure n'arrête absolument rien. Et des coups critiques, un mob en fait très régulièrement (je dirais en moyenne au moins une fois par combat).

@ tooms : justement, faire magicien offensif avec une armure lourde est quasiment impossible. Il serait donc judicieux de profiter de ce fait pour donner un bonus de résistance (très) conséquent aux tanks portant ce type d'armure, en contrepartie de la surconsommation de stam / vie (un tank en armure lourde et arme 2 mains a une pénalité de +170, appliquez ça sur un mago off et il est vidé en 1 sort ).

Warbazhul

PS : oui je suis attentivement ce débat, car c'est un sujet qui me touche de près, étant tank par vocation, et ne voulant pas céder à la mode de la magie offensive. J'ai heureusement la chance de ne pas (plus) être vraiment porté sur mon level, sinon je serais déjà parti, ne voyant pas arriver d'équilibrage de classes à court / moyen terme.

ian443 wrote: 2) Les tanks se sentent moins utiles, la pluspart des joueurs jouent "mal" le rôle de tank. Un tank c'est pas fait pour faire mal, c'est pour tenir. Mais hélas, il est vrai que les tanks tiennent mal.

J'apprécie les guillemets autour du joue "mal" leur tank, parce quil est bien entendu que je n'ai jamais prétendu que les gens jouaient mal, mais qu'il fallait surtout a mon avis revoir l'idée recue du tank-qui-cogne-comme-une-brute.

La puissance des armures est a revoir afin de faire en sorte que les tanks tiennent bel et bien plus longtemps debout que les mages.

Pourquoi pas en modifiant le ratio qualité de l'armure/bonus.
par exemple
Armure légère : bonus = q/2
Armure moyenne : bonus = q
Armure lourde : bonus = q*1.5

Cela se justifie par la quantité de matériau nécessaire a la création de l'armure ainsi que par la surface du corps qui est protégée et l'épaisseur de l'armure. On peut mettre plus de "potion de vie" sur 10 cm de carapace, que sur un morceau de tissus tout fin

Cela implique des ajustement en artisanat d'armure bien évidemment. Principalement sur les palliers d'accessibilité des potions.

aryon wrote:J'apprécie les guillemets autour du joue "mal" leur tank, parce quil est bien entendu que je n'ai jamais prétendu que les gens jouaient mal, mais qu'il fallait surtout a mon avis revoir l'idée recue du tank-qui-cogne-comme-une-brute.

La puissance des armures est a revoir afin de faire en sorte que les tanks tiennent bel et bien plus longtemps debout que les mages.

Pourquoi pas en modifiant le ratio qualité de l'armure/bonus.
par exemple
Armure légère : bonus = q/2
Armure moyenne : bonus = q
Armure lourde : bonus = q*1.5

Cela se justifie par la quantité de matériau nécessaire a la création de l'armure ainsi que par la surface du corps qui est protégée et l'épaisseur de l'armure. On peut mettre plus de "potion de vie" sur 10 cm de carapace, que sur un morceau de tissus tout fin

Cela implique des ajustement en artisanat d'armure bien évidemment. Principalement sur les palliers d'accessibilité des potions.

Il a tout dit

P.S.: Yann : Oui, ça va faire une semaine... Désolée

aryon wrote:Cela se justifie par la quantité de matériau nécessaire a la création de l'armure ainsi que par la surface du corps qui est protégée et l'épaisseur de l'armure. On peut mettre plus de "potion de vie" sur 10 cm de carapace, que sur un morceau de tissus tout fin

Idem pour les bijoux donc ...

ian443 wrote:3) Ceux qui duotent et qui énervent certains, ce sont les guerriers recyclé, donc des multiclassés, pas les magos de carrière.

Faux, ca m'arrive du duoter avec ma cherie qui est lv 90 en combat et 180 en off et ca marche tres bien (3k par mob), avec 1300 pv, suffit de rajouter une grosse parure et c'est encor plus simple

Bon, vais rajouter mon pseudo avis...
Je suis guerrière "pure" 170+ (un petit 50 en heal, mais c'est vraiment pour les urgences ou pouvoir grouper avec des plus petits lvls). Et bien, je dois dire que je suis aussi assez découragée, et ce pour deux (principales) raisons.

La première, c'est le petit "Tank, çà sert à rien désolé". Cà m'arrive presque tous les jours, voire plusieurs fois même, et çà met un sale coup au moral. Ca arrive dans deux cas ; un duo off/heal ( mais bon maintenant quand je vois çà je prend même plus la peine d'user le bout de mes petits doigts pour faire une demande, je passe mon chemin ), où le groupe à déjâ un tank. Bah ouais, un seul tank çà suffit, il pull un mob, on le met en pièce, et on passe au suivant.

Ensuite, c'est quand, une fois en groupe, je vois le brave mob tomber en deux temps trois mouvements (remarque, au moins mes épées s'usent moins vite). Là où çà devient encore moins joyeux c'est quand on ne touche même pas l'exp. parce qu'on eu la malchance de rater ses deux trois premières attaquent ( où qu'on est mort pendant que le mob tombait, où que le mob est mort avant que tu n'es eu le temps de rejoindre ta position ).
Là je vais entendre " suffit que le off joue intelligent et laisse le temps, etc". Et je dit "stoooooop". De un, le fait qu'il faille demander au mago off de bien vouloir passer des missiles nucléaire tactiques aux "simples" Milans çà montre quand même qu'il y a un problème. De deux...ben çà fait quand mal à l'ego de devoir dire "dit, tu pourrais dégrossir le mob cinq secondes moins vite que je puisse toucher aussi ?". Je suis peut être un cas isolé, mais oui, j’avoue, j'éprouve de la fierté pour mon tas de pixels...

Bon, une fois ceci dit, il y a une petite chose que souhaite mettre en place : je ne pleure pas parce que je ne fais des dégâts aussi monstrueux que l'off. Le solotage de mobs me rapportant moins de 1000pex est possible (à la condition d'avoir du bon matériel de son lvl et une parure correcte et de faire une pause entre chaque mob). Donc c'est que les dégâts des guerriers sont à peu prêt ce qu'il faut ( de toute façon SoR n’est clairement pas fait pour le solotage).

Pour éviter que ce post ne soi à ranger dans la catégorie "strictement inutile" ( ce à quoi il est un destiné mais bon, je vais essayer de faire illusion ), je m'en vais poser le résultat de longues réflexions (bon sang, j'ai perdu plus de neurones sur ryzom que pour mon bac...je sais c’est pathétique ( pour moi, pas pour le bac )).
Déjà, que le tank puisse être ce qu'il devrait être : un encaisseur, un sac à patates, un punching-ball, bref, un truc fait pour se faire cogner sans (trop) grincer des dents. Faire en sorte que l'armure lourde réduise un peu plus les dégâts serait donc un plus non négligeable.

Ensuite, j'imaginerai bien une petite stanza de combat qui aurait pour effet de vraiment garder l'aggro sur toi (et qui prendrait toute son utilité en combat contre plusieurs mobs grâce à ce bon vieux coup circulaire).

Et enfin (et là je demande d'avance pardon à tous les off que je connais et les supplie de pas me taper dessus trop fort la prochaine fois qu'ils me verront ig), non pas baisser leurs dégâts, mais peut être augmenter un chouilla la résistance des mobs contre les sorts off. Pas des tonnes, mais de quoi ne pas être assuré de voire presque tous les sorts passés ( comment çà je vise les duos off/heal sur ce coup ? ben ouais en fait…).

Bon voilà, c'était mon post pas utile de la journée (et non c'était pas du flood, pour çà faut aller voire psychee, c'est elle la spécialiste ).

achale wrote:Bon, vais rajouter mon pseudo avis...
Je suis guerrière "pure" 170+ (un petit 50 en heal, mais c'est vraiment pour les urgences ou pouvoir grouper avec des plus petits lvls). Et bien, je dois dire que je suis aussi assez découragée, et ce pour deux (principales) raisons.

La première, c'est le petit "Tank, çà sert à rien désolé". Cà m'arrive presque tous les jours, voire plusieurs fois même, et çà met un sale coup au moral. Ca arrive dans deux cas ; un duo off/heal ( mais bon maintenant quand je vois çà je prend même plus la peine d'user le bout de mes petits doigts pour faire une demande, je passe mon chemin ), où le groupe à déjâ un tank. Bah ouais, un seul tank çà suffit, il pull un mob, on le met en pièce, et on passe au suivant.

Ensuite, c'est quand, une fois en groupe, je vois le brave mob tomber en deux temps trois mouvements (remarque, au moins mes épées s'usent moins vite). Là où çà devient encore moins joyeux c'est quand on ne touche même pas l'exp. parce qu'on eu la malchance de rater ses deux trois premières attaquent ( où qu'on est mort pendant que le mob tombait, où que le mob est mort avant que tu n'es eu le temps de rejoindre ta position ).
Là je vais entendre " suffit que le off joue intelligent et laisse le temps, etc". Et je dit "stoooooop". De un, le fait qu'il faille demander au mago off de bien vouloir passer des missiles nucléaire tactiques aux "simples" Milans çà montre quand même qu'il y a un problème. De deux...ben çà fait quand mal à l'ego de devoir dire "dit, tu pourrais dégrossir le mob cinq secondes moins vite que je puisse toucher aussi ?". Je suis peut être un cas isolé, mais oui, j’avoue, j'éprouve de la fierté pour mon tas de pixels...

Bon, une fois ceci dit, il y a une petite chose que souhaite mettre en place : je ne pleure pas parce que je ne fais des dégâts aussi monstrueux que l'off. Le solotage de mobs me rapportant moins de 1000pex est possible (à la condition d'avoir du bon matériel de son lvl et une parure correcte et de faire une pause entre chaque mob). Donc c'est que les dégâts des guerriers sont à peu prêt ce qu'il faut ( de toute façon SoR n’est clairement pas fait pour le solotage).

Pour éviter que ce post ne soi à ranger dans la catégorie "strictement inutile" ( ce à quoi il est un destiné mais bon, je vais essayer de faire illusion ), je m'en vais poser le résultat de longues réflexions (bon sang, j'ai perdu plus de neurones sur ryzom que pour mon bac...je sais c’est pathétique ( pour moi, pas pour le bac )).
Déjà, que le tank puisse être ce qu'il devrait être : un encaisseur, un sac à patates, un punching-ball, bref, un truc fait pour se faire cogner sans (trop) grincer des dents. Faire en sorte que l'armure lourde réduise un peu plus les dégâts serait donc un plus non négligeable.

Ensuite, j'imaginerai bien une petite stanza de combat qui aurait pour effet de vraiment garder l'aggro sur toi (et qui prendrait toute son utilité en combat contre plusieurs mobs grâce à ce bon vieux coup circulaire).

Et enfin (et là je demande d'avance pardon à tous les off que je connais et les supplie de pas me taper dessus trop fort la prochaine fois qu'ils me verront ig), non pas baisser leurs dégâts, mais peut être augmenter un chouilla la résistance des mobs contre les sorts off. Pas des tonnes, mais de quoi ne pas être assuré de voire presque tous les sorts passés ( comment çà je vise les duos off/heal sur ce coup ? ben ouais en fait…).

Bon voilà, c'était mon post pas utile de la journée (et non c'était pas du flood, pour çà faut aller voire psychee, c'est elle la spécialiste ).

Tout a fait d'accord avec toi.
Juste une petite difference a apporter ceci di ... j'entend tout les mage dire vous etes des tanks vous etes la pour encaisser, par pour faire beaucoup de degats ... sauf qu'a la base nous sommes des gueriers (expert en epee lourde ca vous di quelque chose ? je suis pas expert en encaissage de coup de tete)

Dans ce cas la ne te définis pas en tant que tank, mais en tant que damage dealer. Le TANK encaisse, le damage dealer fait des dégats.

Une solution pour aider les tanks a devenir des damage dealers, faire en sorte que les sorts offensifs crystallisés sur les armes de mélée soient a déclenchement. Sur un coup critique, le sort se déclenche et envoie une décharge au mob. (yahaaa, coup puissant, + coup précis + ciblage a la tête kittin + coup critique + double missile glace les kipee tout puissants se font OS Par contre paye ta stam, ta vie et ta seve hein. Va falloir penser a mettre des bonus seve sur les armures lourdes )