Ryzom

coucou chère Xiombarg... Me rappelle la fois où on s'est bnouffé la gueule pour des sujets silimaires, tiens.

Tu insiste sur l'élitisme du joueur de jeux de rôles moyen. A quoi je répondrais que si c'est un joueur de jeux de rôles moyen, il est dans la moyenne, pas dans l'élite, celle là est facile. Qui plus est, c'est quoi, une élite? On décide d'en faire partie parce qu'on joue depuis N années?
J'ai vu plus souvent de jeunes rôlistes débutant m'emerveiller, genre ici même, Melowen qui ne conait rien au JdR sur table, sauf ce qu'on a bien pu lui en dire, que de vieux de la vieille avec 15 ans de ADD ne pas me décevoir.

Alors le concept d'élite... C'est comme dire que les Matis régneront sur le monde car ils SONT l'élite.
Ha?... Il s y croient réellement?... Et en plus mon perso pense comme ça aussi maintenant?... Ha merd'...

Bon, trèves de bétises: Pour ce qui est de la "valeur" de RP des méchants, il n'y en a pas plus que de jouer le vrai chevalier servant ou le pacifiste intégral, ou le neutre absolu, ou le barbare complet -coucou Suenzi- le débat n'est pas réellement là, juste dans le fait que choisir un RP de méchant/pourri/salopart/traitre/barbare féroce (recoucou)/tueur psychopathe, bha faut l'assumer, ce qui n'est pas facile, est en général un rôle complet de composition -en opposition à un rôle naturel: Psychée me ressemble, j'ai juste à faire parler ma nature pour la jouer, alors que si je joue une méchante, je dois réfléchir à toutes mes phrases et tout mes actes- et quelque chose que les débutants n'essayent pas trop sans avoir avant cela joué simplement, et joué aussi quelques rôles naturels.

Ca, c'est de la pure notion de RP.

Mais ici, on est dans un jeu qui acceuille plein de joueurs d'un JEU INFORMATIQUE.
Ok, il a une base RP et un terreau fertile pour cela, et les joueurs s'y jettent à fond, je ne suis pas la dernière.
Mais faut vivre avec tout le monde, et c'est pas facile, je vous laisse le soin de retrouver les archives des threads sur ces conflits et confrontations, et tout ce que cela peut générer quand un joueur essayanr d'être RP marche sur les baskets -ou l'inverse- d'un roxxor qui a pas envie qu'on l'ennuie, ou d'un bête joueur moyen qui prend le jeu pour ce qu'il est -et dans tout ceci, il n'y a pas la moindre critique, parce que je joue AUSSI avec ces gens là, on joue tous avec eux, et on les cotoie, faudrait être con , fatigué de naissance ou intégriste du Storytelling System (TM) pour pas l'accepter.

Xiombarg, tu es une joueuse qui fait du RP. Je le sais, on a eu un assez bon moment ensemble, qui n'a pas repris, mais ç'est un peu le fil du jeu. Tu sais donc que ces moments de RP se font pas hasard, et que même si on essaye d'attirer des maxs de monde, parfois, le fil de l'histoire, des connaissances, et de la logique veuille qu'on y arrive pas.
Il y a dans ma guilde actuellement cette même discussion dont je viens d'aborder un thème, et entre nous, nous pouvons le régler, mais, ne révons pas, ce sera toujours ainsi à l'échelle des quelques centaines de joueurs RP de Ryzom (ils sont quelques centaines?... heu... si?... nan?... moins?... ha merd' y'a combien de joueurs qui font du RP, ici?).
Ce n'est pas par élitisme et égoïsme que les gens ne font pas de RP qui emportent trop de monde. Oui, je fais du RP en alentours, mais certains sujets pouvant emmerder le joueur d'à coté, on passe parfois en groupe -psychee groupant Leto, grand moment totalement illogique mais techniquement utile - pour ne pas déranger, ou être dérangés.
Ensuite, on est aps tous dans des lieux publics, voir souvent on finit par aller dans des lieux plus privés, ou encore l'histoire est telle qu'elle fait courir les gens de droite et de gauche.
Je suis dans des lieux publics pour dire bonjour à des gens, et en rencontrer, mais on a tous avec les amis l'habitude daller dans des lieux plus intimes pour discuter, c'est logique, bètement.

Quand à aller raconter nos "exploits" en Rp sur canal alentours dans un lieu public.... heuuuu... je crois qu'on est peu nombreux à vouloir le faire, ensuite, cela prend du temps, et les moments de RP -jusqu'à six ou huit heures dans une nuit, et je ne parle pas que de moi pour uin tel score- font des histoires superbes et des personnages attachants, des relations vraies, et une immense envie de jouer et jouer encore, mais font pas gagner UN XP. Enfin, les forums RP permettent hors horaires de jeu de poursuivre l'histoire, de rendre publiques des choses débutés en privé en petit comité IG, et les gens citant le nom de leur personnage, une fois IG, on peut venir les contacter, provoquer des rencontre, entrer dans le jeu, suite à un petit texte, ou même sans.
Je peux dire que quand a débuté les accusations de traitrise de Leto, personne ne se génait pour contacter psychee IG -et se servir aussi des emials en jeu- pour lui apporter aide soutientm témoignage, ou lui promettre une mort horrible .

Quand aux textes RP sur les forums, ils servent soit à se faire plaisir à écrire, soit, et avant tout à initier de futurs events IG, soit à poursuivre des events passés en jeu.
Donc, ça reste utile, et franchement, j'encourage tout le monde à en profiter, l'excuse de trouver qu'on écrit mal ne tient pas, l'effort fait par celui qui aura écrit excuse de base tout ses ennuis à faire quelque chose de beau.

C'est le jeu qui compte, le plaisir de tous, et l'effort pour y arriver.

EDIT: harg, ça y est, je refais des posts fleuves... Je suis donc habituée à ce putan de clavier QWERTZ, la hooonte!!

Personnellement (égocentrisme inside ), je ne trouve pas que les personnes RP dans Ryzom (et j'ai pas employé le terme roliste depuis le début du sujet exprès : aucun besoin d'être rôliste pour jouer RP) soient "intégristes" ou "élististes"...

Je suis un ex-rôliste...et encore très occasionnel, j'ai rarement été joueur, plus souvent MJ, et mes scénars étaient toujours border-line entre un jeu immergé et une franche partie de déconnade...de plus j'ai toujours ou presque masterisé pour des non initiés, et je dois dire que c'était à chaque fois un plaisir

IG j'essaye d'être pareil, avec plus ou moins de succès il faut le dire, mais tout ça pour dire que mon RP pourrait être qualifié de "pas top" voir "mauvais" par certaines personnes habituées...

Pourtant, je n'ai jamais eu la moindre remarque et j'ai pu facilement m'intégrer dans des groupes très RP le temps d'une chasse...

Enfin pour reprendre ce que disait Psychee, j'ai plus souvent apprécié le RP avec des gens non habitués...peut être parce qu'ils sont comme moi : on ne cherche pas à jouer le rôle complètement, et au final ça sonne peut être moins faux (apres pour des personnes de grandes expérience je ne sais pas)...

Tout ça pour dire, non je ne crois pas qu'il y ait une frontière si grande entre le RP proposé et le jeu disons "de base"...il ne faut pas que les non-Rp se sentent aggressés par les RP et vice-versa, c'est juse une petite incompréhension...

Je crois simplement que l'erreur est de se dire que jouer RP c'est d'essayer de reproduire la vie IRL...

(mince je voulais faire court :-/)



P.S (tant qu'à faire) : je me suis fais cette reflexion en lisant les posts de joueur non RP dans divers sujets : c'est une impasse de dire que les gens qui jouent à un MMORPG doivent assumer ce fait et accepter la composante RP de leur avatar (ce qui est un peu extrêmisme comme ça mais c'est le sentiment de certains), qu'ils acceptent le RP des autres c'est évident, chacun joue comme il l'entend, mais qu'ils le subisse n'est pas une solution viable, cela risquerait du coup de creuser le fossé entre les deux styles de jeu...chacun paye pour jouer et on joue comme on veut tant qu'on ne casse pas le jeu des autres (c'est là le problème )

Je vais paraître utopiste mais je crois que c'est à nous joueurs désirant un peu plus de RP de faire découvrir et aimer cette facette du jeu, et pourquoi pas leur faire pratiquer un RP même léger si ça leur plait . J'en reviens à ce qui fait la force du RP pour affirmer cette proposition : ce qui donne envie de faire du RP, c'est que ça fait rêver !, alors c'est peut être mission impossible, mais faisons rêver les homins pour leur donner envie de participer à ce rêve

(hum faut que je prenne mes cachets moi....je vais passer pour un illuminé )...

dalyko wrote:c'est surtout pour l'aspect bâclé du jugement en question, qui a plus tenu du lynchage public que du grand procès auquel certains d'entre nous -qui furent pris au dépourvu et arrivèrent "après la bataille"- s'attendaient

Mea culpa, mea maxima culpa.

C'est moi qui ai insisté pour faire le jugement à l'arrache, vu que ça faisait deux soirs que je pouvais pas jouer pour cause d'emprisonnement. J'ai fait cinquante millions de tell pour essayer d'amener les joueurs concernés, mais les Kamis étaient contre moi et tous les membres des cercles ne se sont connectés qu'apres le debut du proces.... dommage donc, j'en porte la responsabilité.

moi je veux bien qu il se frappe

zouran wrote:moi je veux bien qu il se frappe

Moi aussi... à mort

> coucou chère Xiombarg... Me rappelle la fois où on s'est bnouffé la gueule
> pour des sujets silimaires, tiens.

Coucou Psychée

Oui, mais c'est différent cette fois-ci et ça s'adresse surtout aux Fyros puisque je passe la plupart de mon temps dans le désert ^^

> Tu insiste sur l'élitisme du joueur de jeux de rôles moyen.

En fait, je parlais plutôt de ceux qui ne jurent que par le jeu de rôle et qui tous les vendredis soirs (jusqu'à 4 heure du mat ^^) jouent toujours avec les même joueurs depuis la nuit des temps ^^

J'en ai rencontré pas mal et, à chaque fois, j'ai une eu mauvaise impression d'eux Bon, il y en a aussi des "normaux" qui sont très sympa ^^

> J'ai vu plus souvent de jeunes rôlistes débutant m'emerveiller, genre ici
> même, Melowen qui ne conait rien au JdR sur table, sauf ce qu'on a bien pu
> lui en dire, que de vieux de la vieille avec 15 ans de ADD ne pas me
> décevoir.

Pareil, ce sont souvent les joueurs qui débutent en roleplay qui m'impressionnent ^^ On voit quelque fois qu'ils n'ont pas l'habitude et ils font de sacrés efforts

Pour ce qui concerne les méchants, je ne pense pas qu'il faille traiter de tous les noms les persos gentils (et oui, Xiombarg est une bisounours ^^).

Si on regarde le background, on devine que durant 3 générations nous avons marché jusqu'à atteindre l'île des réfugiés... donc je ne pense pas que nous devons tous penser de la même manière que ces chanceux qui ont pu emprunter les arcs-en-ciel et avoir des altercations avec les autres peuples.

Nous sommes tout jeune, nous venons d'arriver sur les nouvelles terres.

Ensuite, il y a les désirs de chaque personnage... Un guerrier Fyros aimera provoquer un autre guerrier surtout s'il est Matis, mais dans le cas d'un artisan ?

> Xiombarg, tu es une joueuse qui fait du RP. Je le sais, on a eu un assez bon
> moment ensemble, qui n'a pas repris, mais ç'est un peu le fil du jeu.

Oui et c'était bien trop court ;p

> Tu sais donc que ces moments de RP se font pas hasard, et que même si
> on essaye d'attirer des maxs de monde, parfois, le fil de l'histoire, des
> connaissances, et de la logique veuille qu'on y arrive pas.

Oui je suis d'accord, ça dépend de plusieurs facteurs, mais ne devrions nous pas privilégier le RP public d'avantage ?

Un exemple tout simple, lorsqu'un membre de la confrérie arrive dans le jeu, il salue ses autres frères et soeurs sur le canal Guilde... Lorsqu'on se retrouve face à face dans le jeu, on se resalue et on échange quelques phrases avant de se séparer. Quelque fois il y a des gens autour qui se joignent à nous ou qui nous regarde tout simplement.

Il y aura tjs des joueurs qui passeront à côté sans se poser de question, mais ceux qui seront intrigués auront peut-être envie de participer. Rien que parler de la pluie et du beau temps est déjà suffisant même si rarement abordé

Perso, j'adore lorsque des gens ont une discussion RP, et même si je ne suis pas le bienvenue, j'ai tjs tendance à m'incruster, tellement ces scènes sont rares

Sinon, je suis conscient que ça prend du temps de conter ses exploits, mais ce qui serait vraiment bien c'est d'organiser des soirées où on se retrouve dans un bar et tout le monde parle de sa vie ^^ (pas des pavés de 50000 pages qd-même).

Les textes RP du forum sont très beaux et très long surtout, mais j'ai du mal à faire le rapprochement avec le jeu. Pour moi, ce sont des nouvelles ^^

> Donc, ça reste utile, et franchement, j'encourage tout le monde à en
> profiter, l'excuse de trouver qu'on écrit mal ne tient pas, l'effort fait par celui
> qui aura écrit excuse de base tout ses ennuis à faire quelque chose de
> beau.

En fait, je suis fainéant surtout Et puis, je pense aux joueurs qui pensent que jouer son rôle passe par la rédaction de long textes... Si c'était le cas, je n'aurais jamais jouer à un seul jeu de rôle, ça m'aurait bien trop décourragé ^^

silvius9 wrote:Ce que je voulais dire, c'est que le personnage est un prolongement du joueur, ...., cqfd.

Krigg !!!

Pas d'accord du tout. Rp, ou role play c'est jouer un role. Et comme au théâtre, tu peux avoir des personnes en face qui savent jouer la comédie (ce qui est le fait aussi intéressant de l'exercice). Hors rien ne me fait plus rigoler quand on dit d'un acteur :"rhooo... lui c'est un méchant, lui un gentil, elle un s.....e, lui un enfoiré..." Ils sont payés pour jouer, c'est leur METIER.

En jeu, en rp, la personne derrière l'écran ne "m'interesse" pas puisque je joue avec elle. Par contre, en tell ou autre, des contacts peuvent avoir lieu. Et Tu me semblerais vraiment fort si tu pouvais dire a chaque fois si tel ou tel comportement rp est un prolongement de la personnalité du joueur. Je n'ai pas fait d'etude de psychologie au demeurant.

L'exercice pour moi le plus interessant d'ailleurs est de jouer quelqu'un à l'opposé ou alors en contradiction avec ma personnalité (ahh... mes cours de théâtre amateur...). Certains y arrivent, d'autres moins...

De ce fait, tout rp est interessant, et il n'y a pas de bon rp ou de mauvais rp (tiens ca me rapelle une histoire). Il suffit de s'amuser a le faire et de prendre du plaisir a le faire partager...

Alors merci les fyrossounets pour les dures paroles echangées et non je ne duel pas, le duel c'est fait pour les personnes d'honneur

Salut,

Je rejoins le débat un peu tard... mais bon...

Pour le rp, je n'hésite pas à en faire sur le canal région... Les gens de Fairhaven et d'Yrkanis peuvent en témoigner...

Je suis un karavanier convaincu, légèrement hérétique, totalement frimeur et grand râleur devant l'éternelle Jena...

Quel étonnement ce fut quand je me rendis pour la première fois à Zora et à Pyr... Je me suis fait insulter hrp car des gens considérent que mon rp frimeur et râleur était le signe manifeste que j'étais irl un sombre connard...

Là, ça m'a fait mal... surtout que c'était des joueurs zorais et fyros venus dans les lacs et ayant discuté en rp avec moi qui avaient balancé cette rumeur...

En bref, les joueurs rp sont souvent victimes d'ostracisme car les gens oublient souvent le -rpg- dans mmorpg.

Fort heureusement, pas mal de gens comprennents et je me suis souvent énormément amusé avec des joueurs rp kamistes en des diatribes de dingues et aussi contre des karavaniers matis me traitant d'hérétique !

Mais ce que je trouve fort malheureux, c'est d'être soit considéré comme un connard quand je suis mon rp de karavanier fanatique et hérétique ou de roliste fanatique parce que je joue rp.

Bref, je trouve dommage ces accusations réccurentes entre joueurs rp et joueurs non-rp. Que chacun s'éclate et comprenne la position de l'autre...

Ensuite sur le fait de juger les gens d'après un jeu virtuel.... mais quelle connerie !

On ne peut pas connaître les gens à travers internet et certainement pas d'après un mmorpg.

Alors jugez les personnages, les avatars mais pas le joueur derrière. Cela pourrit parfois des sessions de jeu.

Et vive le rp !