Ryzom

rosenal1 wrote:(edit) et autre chose pourquoi les neutres n'aurait il pas le droit de profiter des rez et des tp


ouais oauis si je crois pas celle la tu m'en raconte une autre !

*tousse* heu moi j'ai joué ma trytonienne jusqu'au bout , cad quand elle a vraiment pété un cable et qu'elle a commencé a tuer toutes les tribues kara et kami, j'utilisait mon toub pour me déplacer.

ah et j'ai fait un event pour tuer mon perso qui n'a pas rez (cad delete en gameplay), ben oui, trytonien qui se met a dos tout le monde, forcement plus de rez... sauf par elias lui meme et encore il y a eu des inconvéniants à cela...

alors user sa graine de vie quand on est jeune ca c'est fait

Tous les JdR se deroulent dans des univers bien defini soit par leu createzur soit par les Mjs, et les Pjs sont toujours informés des lois regissant l univer dans lequel ils vont jouer. S'ils ne sont pas motivé d 'interpreter un personnage dans ce monde la ils sont libre de refuser la partie lol.

Pourquoi, sachant de base que Ryzom est basé sur un confli opposant 2 factions precise, masse de personnes veulent a tout prix dire : " Non je ne suis pas d'accord, moi a l'inverse de tlm je pense ca, ca, ca... "
A la rigueur, entant que Mj avec 4 Pj a ma table je peux dire ok, y a un malade dans mon monde et c toi, mais a l'echelle d'un MMO cela represent vite bcp de monde, et cela reduit en miette un BG etabli, d'un monde etabli...

Si on a envi de jouer a cyberpunk on se lance pas dans une partie d'ars magica en se disant je trouverais bien le moyen d'avoir mon zgeg bionique...

Kan on a choisi d'etre un matis et de le jouer dans les regles de l art en se fesant traiter de facho hrp ( et ce par des matis hein ! ) ben perso je m'en tape mais c'est franchement relou a force...

Bon ct mon avis a 2 daper puisque je ne suis sur l'ecorce que depuis peut mais je tennais a le faire valloir

fredhn wrote:Voila...
Voila ce qu'est la neutralité sur Atys.
Cela ne vous plait pas? * tend le doigt vers la porte de sortie * Au revoir sur un autre jeu...

houla ! *se gratte la tete, perplexe*
bon je suis pas d'accord avec ca. la neutralité c'est pas Trytonnien...
la neutralité reuni sous un meme mot les gens qui ne se sont pas engagé dans le conflit K/K et effectivement quelques trytonnien appellé neutres bien que ce terme soit paradoxal pour cette faction de l'ombre.

je suis désolé mais ce jeu ne ce borne pas a etre kara/kami/trytonnien. le gameplay nous offre la possibilité d'etre de simple citoyen ou meme de simple atysien et d'avoir un but différent des factionnaires et prendre du plaisir autrement que par du frag "one shot 3000 dégat dans ta tete de foreur"

quand a cette porte que tu nous montre et bien moi je la referme , je fais un double tour et je glisse la clef sous la porte... Ryzom me plait justement pour ces diversités IG. si le jeu se bornait a terroriste/GIGN ou je ne sais quoi le jeu serait bien triste.

edit ps: de plus je trouve certains post de ce thread pas trés courtois (genre "je te dechire ton argument a deux dappers" ou encore" t'es pas content tu dégage du jeu" -_-) Ryzom est cencé avoir une communauté agréable qui peut débattre d'un sujet sans qu'il ne déborde trop rapidement... des fois je me demande qui a dit ca ...

@Dolgan92

Ca fait bien longtemps que vous exprimez le fait que tous les neutres ne poursuivent pas la même voie et n'ont pas les mêmes aspirations. Mais là, quand je te lis, tu fais le même amalgame pour ce qui est des pro-factions.

Si je résume ce que je viens de lire c'est que les pro-factions n'aspirent qu'à se mettre sur la tronche et faire du pvp. Je ne suis pas d'accord. C'est ce que fait le papi ? Je ne pense pas non.

Si tu as choisis la neutralité pour ne pas suivre la voie du kikitoudur, je pense que tu t'es trompé. Si tu n'as pas vu que suivre une faction pouvait se jouer également de différentes manières c'est bien dommage. La solution au refus de la voie du kikitoudur n'est pas que la neutralité. La neutralité est entre autre la manière la plus simple de l'éviter. IMHO

@Lilfei

non ce n'est pas ce que je voulai dire et je pense que ca vient de cette phrase...

dolgan92 wrote:...un but différent des factionnaires et prendre du plaisir autrement que par du frag "one shot 3000 dégat dans ta tete de foreur"

mais en disant ca je repondai au post que j'avais quoté qui définnissait Ryzom en 3 voies uniques (K/K/T)... heureusement qu'il y a des gens qui jouent différemment la voie pro-faction.
je voulais simplement dire que si tous les joueur se bornaient a se mettre dans des cases formatés on serait bien limité dans nos actions et nos rp car on ne se poserai meme pas la question de savoir pourquoi on frappe la faction opposée.

dsl si mon post laissé entendre pro-faction= pvp bourrin sans reflexion et non ce n'est pas se que fait le papi ni aucune des Lames a ma connaissance

je voulais simplement dire que si tous les joueur se bornaient a se mettre dans des cases formatés on serait bien limité dans nos actions et nos rp car on ne se poserai meme pas la question de savoir pourquoi on frappe la faction opposée.

ha bon? Tu es sûr?

mais en disant ca je repondai au post que j'avais quoté qui définnissait Ryzom en 3 voies uniques (K/K/T)... heureusement qu'il y a des gens qui jouent différemment la voie pro-faction.

enfin, d'un autre côté... c'est un peu la lore...
Ensuite, suivre par ex. les kamis, peut être nuancé... Ne serait-ce qu'entre les zorais, limite des prêtres des kamis, et les fyros, qui les servent parce qu'ils y trouvent avantages, mais sûrement pas par conviction de foi comme celle des zorais... etc... etc... etc...

Déjà, commencer par jouer avec les factions un peu, vous verrez qu'il peut y avoir beaucoup de nuances. Pas besoin de refuser ça en bloc parce que ce sont des règles (donc, faites pour ne pas être respectées?), commencer déjà par vous y intéressez un minimum pour voir tout ce qu'il est possible de faire avec

Les neutres :

• Les écologistes pacifiques : ils pensent que la guerre c'est mal et que tous les homins devraient se serrer les coudes pour protéger Atys qui va mal (Goo, Kitins...). Ils sont plutôt Kamistes car le discours des Kamis est de protéger Atys. Ils sont surtout contre la Karavan qui veut exploiter les ressources d'Atys sans en assurer sa stabilité, et pour les Fyros la Karavan les empêche d'en savoir plus sur Atys.
• Les hoministes purs : pour eux le monde va pas très bien (Goo, Kitin), et entre homins nous devrions nous unir plutôt que nous disputer. Mais les Kamis ne sont pas mieux que la Karavan, ils n'hésitent pas à tuer les homins qui ne pensent pas comme eux. Il faut laisser vivre les homins et ce qui menace la vie des homins est à combattre. Tryton n'est donc pas mieux car son discours "prendre un parti pour rétablir l'équilibre" incite à la guerre, il est clair qu'il souhaite asservir les homins en les ralliant à sa cause. Il est cependant possible qu'il y ait un Dieu, Jena par exemple si on est Matis, qui n'ait rien à voir avec Kamis et Karavan que de ce que ceux-ci veulent en dire.
• Les Trytonnistes : ils pensent que Tryton les a sauvé et que les Kamis et la Karavan sont vraiment à côté de la plaque avec leurs conflits stériles. Pour eux, l'homin est à placer au centre du monde. Il doit s'assumer en tant qu'entité indépendante et seulement là il pourra faire de grande choses. Karavan et Kamis sont des véritables ennemis qu'il faut combattre, et s'il est difficile de les éliminer alors il faut au moins empêcher que l'un des deux domine.

Voilà déjà plusieurs variations de la neutralité, auquelles s'ajoutent toutes les différences de chaque individu. Vous pouvez voir une progression entre les trois points. Et bien sachez que c'est le cas dans chaque faction également. Des Karavaniers peuvent être pour la protection d'Atys et des Kamistes peuvent vouloir obtenir des ressources d'Atys malgré le danger que cela comporte. Et cela va jusqu'aux pantins des Kamis ou de la Karavan.

Mais jamais les neutres ne doivent l'être :

• Parce que pas de prise de tête à choisir quel méchant suivre
• Pour ne pas prendre part à des conflits entre joueurs et rester dans son coin à faire sa popote sur Ryzom comme si c'était un autre jeu quelconque
• Parce que faut vraiment être aveugle pour pas voir que la Karavan vous manipule ! pfff sont trop bête ces roleplayers
• Parce que malgré la perte des tps 250 et des primes, les neutres garderont toujours les tps qu'ils ont déjà alors que les factions peuvent se retrouver avec trois tps et demi
• Parce que c'est qu'un jeu on est là pour s'amuser, pas reproduire les problèmes qu'il existe déjà IRL (guerres de religion, intolérance...)

Voilà c'tout.

fredhn wrote:enfin, d'un autre côté... c'est un peu la lore...
Ensuite, suivre par ex. les kamis, peut être nuancé... Ne serait-ce qu'entre les zorais, limite des prêtres des kamis, et les fyros, qui les servent parce qu'ils y trouvent avantages, mais sûrement pas par conviction de foi comme celle des zorais... etc... etc... etc...

Déjà, commencer par jouer avec les factions un peu, vous verrez qu'il peut y avoir beaucoup de nuances. Pas besoin de refuser ça en bloc parce que ce sont des règles (donc, faites pour ne pas être respectées?), commencer déjà par vous y intéressez un minimum pour voir tout ce qu'il est possible de faire avec

hmm tu sais la lore perso j'essaie de la coller au maximum en faisant un avatar Tryker Jenaiste Citoyen qui aime le marchandage et si les preceptes de jena demande de combattre les kamis il n'est ecrit nul part qu'il faut attaquer les pro-kamis.. encore moins (pour les tryker en tous cas ) ses compatriotes pour une raison théologique.
pour ce qui est d'essayer les factions je m'y suis essayé lors des events des temple et j'ai apprécié ces events car dans les deux camps chacun prenait ses responsabilité en foulant les anciennes terres au nom de tel ou tel dieu...

maintenant faire du pvp devant l'etable ou envahir Pyr j'ai décidé de ne pas le faire car ca contredit les valeurs que mon perso essaye de défendre... voila pourquoi je suis neutre dans le conflit K/K mais j'en reste citoyen et je râle quand je vois des crimes se faire sur les pontont d'fh.

fredhn wrote:ha bon? Tu es sûr?

c'est mon avis de joueur... si tout le monde passaient d'un coté et de l'autre on se retrouverai avec un dark and light en plus beau(mais vide). sortir (un peu) des sentiers battus tout tracé fait le charme du jeu et créé une diversité, une richesse et une complexité dans les echanges diplomatiques qui est neccessaire pour une economie croisée entre les civilisations et un pvp plus interréssant (alliance pas limité a sa faction mais aussi aux buts commun, a la race, aux amitiés, aux event rp...)

Talooss me semble que tu te trompe de combat, il n'est pas dit que les neutres n'ont pas leur place en jeu, mais plutôt que les demandes exprimées plus haut ne sont pas cohérentes avec l'univers.
Maintenant réaction plus en rapport avec le sujet intiale:
On est certe libre de choisir son orientation mais si on veux rester dans l'univers et pas jouer "à coté" ca impose tout de même des limites.
Des limites qui sont pour les neutres de garder une certains discretion et reserve vis à vis des K dont ils dependent quoiqu'ils fasse. L'hominisme ne peut pas se propager sur une grande échelle et c'est sans doute l'erreur de l'OPUA: une telle organisation aurait été demantelé par les gouvernements ( sur pressions de K) si elle avait pris de l'ampleur.
Et encore il serait tres louable et possible de ce dire: maintenant je suis neutre Anti K je n'approche d'aucun K, je n'utilise pas les TPs et je reroll dés que je meurts. Qui est pret a faire le sacrifice au nom du RP? peu sans doute.
La neutralité n'est pas impossible mais elle impose juste un comportement.
L'argument du "poids" ne serait valable que si coherent, ce qui n'est pas le cas. Dans l'immediat la demander de TP neutre est un non sens... Or quand on joue un jeu de rôle le plus important c'est justement la coherence du personnage bien sur avec lui même mais avec ce qui l'entoure.
Apres libre a chacun d'être purement hrp mais dans ce cas on ne peux pas demander à influencer sur l'histoire qui nécessairement releve du RP. Et comment introduirais tu les TPs neutres? Tryton qui se ramene en faisant un Ippon a Jena et un mawashi geri à maduk? Au pire s'il se ramene un jour il y a fort a parier qu'il s'ecraserait le temps de prendre des forces sous peine d'etre brisé...
Autre détail ca n'est pas parce que les neutres peuvent facilement être vu comme "les gentils", un poil de jujotte chez le moindre joueur de K l'indiquant sans faille, que les joueurs pro K sont "mechant" il s'agit répetons le encore une fois d'un rôle. On ne se "trompe" pas en choisissant de jouer un role quelque il soit, on se trompe juste quand on mélange joueurs et persos.


ah oui j'oubliais je suis neutre hein

neutre, c'est mal
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Deed fidele de Jena