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Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 5:25 pm
by xenofur
@ mazier: danke, schön auf den punkt gebracht :)

@ gingelf: es geht auch nicht um irgendein patentrecht, sonst hätte der gönner sich öffentlich hierhingestellt.

zur weiteren erklärung noch diese nachricht:
Gönner wrote:Eigentlich wünschte der Gönner, sein Vermächtnis in die Hände aufrechter Homins zu legen, die sich aktiv für den Frieden einsetzten und darauf folgende Weitergaben dieses "Friedenspreises" zu einer schönen Tradition im Namen des Friedens zu machen.

Nachdem aber eine objektive Auswahl dieser "wahrhaft ehrenvollen Homins" durch eine Majorität von wohlüberlegten Stimmenabgaben nicht funktionierte sondern leider zu einer traurigen Farce geriet, mußte auf eine kleine private Jury zurückgegriffen werden, die ihre Entscheidung hoffentlich auch genügend begründet hat.

Es hat sich gezeigt, daß aus guten Gründen Friedenspreisträger in anderen Welten nicht durch eine große Wahl der Bevölkerung ausgewählt werden, sondern durch weniger parteiische, ausgesuchte Juroren.
ich habe vor an meinem plan festzuhalten und genau das zu tun, was er sich gewünscht hat, damit andere das tun können woran ich gescheitert bin.

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 5:30 pm
by legion27
An den Ehrenwerten Gönner:

Sollte eine Jury nicht völlig neutral sein? Oder irre ich mich da?

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 5:33 pm
by arcanis
"Es hat sich gezeigt, daß aus guten Gründen Friedenspreisträger in anderen Welten nicht durch eine große Wahl der Bevölkerung ausgewählt werden, sondern durch weniger parteiische, ausgesuchte Juroren."

Wer sucht die Juroren aus? :D

Mfg Arcanis

EDIT: kann man den thread eigentlich schließen? ich bezweifle dass diskussionen hier was bringen und einen weiteren flamewar brauchen wir eigentlich nicht im forum..............

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 6:00 pm
by corizo
Leute, das ist doch unnötig.

In meinen Augen hat keiner aus der Liste den Friedenspreis verdient, weil die, die behaupten, sich dafür engagiert zu haben, haben meist einfach nur PvP boykottiert. Das ist kein Engagement sondern schlicht und einfach "raushalten und schauen, was so passiert".
Abgesehen davon ist so eine Abstimmung für mich auch nur Lobbyarbeit.
(So, nun weiß man meine Meinung, und ich kann mich beruhigt zurückziehen. In der Theorie)


DAS ist aber noch lange kein Grund sooooooooo einen Wirbel drumherum zu machen. Xenofur wurde die Aufgabe anvertraut, das Geld irgendwie zu verteilen, was dann in dieser Abstimmung endete. Leider war schon der Vorgang der Nominierung ein Witz, von daher kann ich es sehr verstehen, das der Gönner dem nun ein Ende bereitet.
Es ist immer noch sein Geld, vergeßt das nicht.
Der "Friedens"preis ist nun lediglich ein Geschenk von "XXX" an "YYY".


Schließen ist nicht nötig, denn es sind wir Forenuser, die Flames machen ;)
Also einfach mal drüber nachdenken, ob man wirklich was wichtiges zu sagen hat, damit man nun unbedingt auf den Reply Button drücken muß oder es einfach mal sein lässt.


Und die Moral von der Geschicht:
Begrabe das Niveau nicht!

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 6:40 pm
by arilink
Wer im Feind den Menschen ignoriert, der ist des Menschen Feind.
Wer für den Frieden kämpft, nicht aber für des Feindes Frieden, der ist des Friedens Feind.
So hast Du Freunde bei den Feinden und Feinde bei den Freunden.

Eine sehr passende Maxime, wie mir scheint.
Vom RP-Gehalt her, wäre ein wirklicher Friedenspreis durchaus gerechtfertigt, weshalb mir an einem solchen auch einiges liegt.
Dass er, wie von corizo erwähnt, nun zu einem Geschenk heruntergestuft wird, lässt mich allerdings verständlicherweise sauer aufstoßen.
Vielleicht wurde das ganze mit einem mysteriösen Stifter auch seit anfang an zu unseriös aufgezogen und ist letztendlich nichts von Wert.
Was die Spaß-Nominierungen unterstreichen würden.
Wer nach der Maxime meiner Meinung nach am besten für den Friedenspreis zu nominieren ist, wäre paradoxerweise CoMa, da diese sich sehr wohl für NAPs u. ä. eingesetzt hatten, aber das ist wieder ein anderes Thema... ;-)

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 6:55 pm
by dome82
gingelf wrote: Dome : du hast recht . erstens habe ich kein recht dich zu belehren .ich bin kein (schulmeister ? heist das so ? ) lehrer.zweitens hätte ich ,selbst wen ich dieser recht für mich in anspruch nehmen würde dich zu belehren, woll nicht deutlich (wen ich es mir recht überlege überhaubt nicht )genug unterschieden zwischen meiner aussage die deinige sei unvollständig und meiner ureigensten interpretation von sirius worten . verzeihung.
okay dir sei verziehen ;)

War ja nicht böse gemeint, nur wenn ich eine Meinung habe oder für mich selber meinen Standpunkt erläutere, dann ist es vollständig! Wenn z.B. du daraus andere Sachen schliesst ist es völlig okay! Aber ändert nichts daran das ich es anders sehe! Das war mein eigentliches Problem mit deiner Aussage! :)

Aber wie gesagt ich wollt dir nicht dumm kommen oder so! Also Frieden? *handreicht* :)

Und zu diesem Thread: Ich glaub ich hab schon ziemlich früh erwähnt, das dieser Friedenspreis nicht wirklich den eigentlich Sinn mehr erfüllt! Aus verschiedenen Gründen die schon mehrmals genannt wurden! Das sich halt niemand "wirklich" für den Frieden eingesetzt hat usw.
War abzusehen das dieser Friedenspreis so endet.....*g*

Gruss Dome

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 7:11 pm
by groschek
Hallo, mein Name ist Bytziel, ich musste unbedingt den Reply Button drücken, es war ein innerer Zwang, ich konnte nix dagegen tun...

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 7:19 pm
by dante78
Naja...Wenns wirklich einer verdient hat einen Friedenpreiss zu bekommen dan ist es die Gilde des Elias ....
Also sollten die Dapper ans event Team gehen...*gg*
Und warum gerade ihnen?!?
Weil sie echt was an diesem Kampf aendern wollten ( es sollte kein Sieger raus kommen )...
Warum kein anderer ?!?
Weil sich alle wiedersetzten einfach wegblieben vom event ( nach dem motto ich seh nix ,ich hoer nix, ich sag nix ) und nix dafuer taten.... ;)
Meiner Meinung also die einzigen die was gegen den Krieg machen wollten wenn auch kaum einer verstanden hat worum es da ging anscheinend :ugly:
Die Wortwahl :"FRIEDENSPREIS" ist wohl sehr falsch hier....
Gruss Lidia

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 8:49 pm
by dentom
dante78 wrote:Naja...Wenns wirklich einer verdient hat einen Friedenpreiss zu bekommen dan ist es die Gilde des Elias ....
Also sollten die Dapper ans event Team gehen...*gg*
Und warum gerade ihnen?!?
Weil sie echt was an diesem Kampf aendern wollten ( es sollte kein Sieger raus kommen )...
Warum kein anderer ?!?
Weil sich alle wiedersetzten einfach wegblieben vom event ( nach dem motto ich seh nix ,ich hoer nix, ich sag nix ) und nix dafuer taten.... ;)
Meiner Meinung also die einzigen die was gegen den Krieg machen wollten wenn auch kaum einer verstanden hat worum es da ging anscheinend :ugly:
Die Wortwahl :"FRIEDENSPREIS" ist wohl sehr falsch hier....
Gruss Lidia

Hmm... hierzu möchte ich nun doch mal Stellung nehmen.
Warum der Weg des Elias in meinen Augen nicht zu Frieden führt, habe ich in meiner Rede ausgiebig erläutert.


Kurzfassung (Achtung: RP! *g*): Die Tempel stehen, bedenkt man die Art und Weise, wie sie gebaut wurden, die vielen Flamings und die vielen Gräben den sie aufgeworfen haben für Hass, Mord und Spaltung der Homins. Wer an den Tempeln baut, und das gilt besonders für die Neutralen, baut an Denkmäler für den Hass, Mord und Spaltung der Homins. Wer daran baut, baut an blutigen Tempeln, die in ihrer Erhabenheit und Schönheit, die sie hätten haben können, geschändet wurden, und verliert damit an Unschuld.
Jene, die nicht daran bauen, bewahren sich ihre moralische Integrität, stehen nicht vor Gräben, wählen nicht eine Seite, um die andere damit zu verlieren.
Der Weg des Elias hätte meiner Ansicht nach die Neutralen in den Krieg geführt. Letztlich hätte es mehr Krieg bedeutet, mehr Beteiligte, mehr Feindschaften, mehr Hass, mehr Tote.

Legion (nu kein RP mehr): Wenn Du für den Frieden bist, kannst Du wenig anderes tun, als Dich dem PvP-Event zu verweigern. Das Game bietet technisch nicht die Möglichkeit, Dir nen rotes Kreuz oder nen roten Halbmond umzugürten und Verwundeten beider Seiten Verbände anzulegen und ihnen Wasser zu geben... selbst wenn man auf beiden Seiten heilen wollte, kann man es nicht, weil man in eine der beiden Fraktionen gepresst wird.
Kämpfend kann man keinen Frieden erreichen im FvF-Gebiet. Buddelnd auch nicht, weil man sich moralisch (im Rollenspiel) durch den Tempelbau Schuld auf sich lädt, weil für die Tempel massiv Homins umgespellt werden und sie für nichts Gutes stehen. Im Namen des Friedens buddeln ist Humbug, weil die Tempel nicht für Frieden stehen, sondern für eine Episode der Gewalt.


"Weil sich alle wiedersetzten einfach wegblieben vom event ( nach dem motto ich seh nix ,ich hoer nix, ich sag nix ) und nix dafuer taten...."

Das ist nicht "einfach wegbleiben"... Du kannst Dich auch gegen das Event engagieren und nicht dort rübergehen. Wie ich schon in meiner Rede sagte (die leider nur ein Dutzend Homins in Fairhaven gehört haben, trotz breiter Ankündigung), müssen die für Frieden sorgen, die Kämpfen, denn sie machen den Frieden mit ihrem Verhalten unmöglich. Was Friedensstifter aber machen können, ist unaufhörlich auf die Falschheit dieses Wahnsinns hinweisen, aufrütteln, Finger auf Wunden legen, unbequem sein. Eine klare Linie fahren, ein Vorbild sein, zu zeigen, dass es auch noch andere Homins gibt, die das alles ablehnen. Das ist nicht "ich seh nix, ich hör nix, ich sag nix".
Es ist verdammt schwierig, sich für den Frieden zu engagieren, wenn man nicht die technischen Möglichkeiten dazu hat. Wenn man sich nicht mal "neutral" flaggen kann. Wenn man auf eine Seite gepresst wird, wenn man das Gebiet betritt. Du kannst nur versuchen, über RP Frieden zu stiften. Aber viele sind gegen RP immun...

Zu der Abstimmung. Ich hätte eine Fortführung der Abstimmung begrüßt, jetzt bekommt das ganze den fahlen Beigeschmack eines abgekarteten Spiels - schade :( . Zu einzelnen Kandidaten auf der Liste sage ich nichts, nur in einem möchte ich "den Gönner" korrigieren: Thunder hat damals den Friedensmarsch und den Gedenkmarsch für Sorenal gemeinsam mit Sirius organisiert, der zwar in einem Fiasko endete, aber wie ich fand eine beachtenswerte Sache war.

PS: Hmm... wo auf Punkte im FvF verwiesen wird: Ja, die Free Souls stehen ungefähr 380 Punkten auf der Kami-Liste. Diese Punkte hat ein Member von uns die ersten beiden FvF-Abende verdient, wobei das Member dann unsere Gilde nach einer Gildensitzung verlassen hat. Seit diesem Zeitpunkt haben wir nicht einen Punkt hinzugewonnen... aber nu stehen wir halt wegen der ersten zwei Tage drauf auf der Kampfliste... kann man nüscht machen *g*

PPS: Der Weg der Neutralen - guckst Du hier: http://www.ryzom.de/forum/showthread.php?t=19466

Re: Abstimmung zum Friedenspreis

Posted: Sat Nov 26, 2005 9:16 pm
by hellen
dentom wrote: Das ist nicht "einfach wegbleiben"... Du kannst Dich auch gegen das Event engagieren und nicht dort rübergehen. Wie ich schon in meiner Rede sagte (die leider nur ein Dutzend Homins in Fairhaven gehört haben, trotz breiter Ankündigung), müssen die für Frieden sorgen, die Kämpfen, denn sie machen den Frieden mit ihrem Verhalten unmöglich. Was Friedensstifter aber machen können, ist unaufhörlich auf die Falschheit dieses Wahnsinns hinweisen, aufrütteln, Finger auf Wunden legen, unbequem sein. Eine klare Linie fahren, ein Vorbild sein, zu zeigen, dass es auch noch andere Homins gibt, die das alles ablehnen. Das ist nicht "ich seh nix, ich hör nix, ich sag nix".
Es ist verdammt schwierig, sich für den Frieden zu engagieren, wenn man nicht die technischen Möglichkeiten dazu hat. Wenn man sich nicht mal "neutral" flaggen kann. Wenn man auf eine Seite gepresst wird, wenn man das Gebiet betritt. Du kannst nur versuchen, über RP Frieden zu stiften. Aber viele sind gegen RP immun...
1. hört es sich an als ob ihr euch schön redet und begründet dass ihr den friedenspreis wollt (sry meine meinung)
2.nicht teilnehmen und alles auf die "nicht vorhandenen" technischen mitteln schieben schafft auch keinen frieden
für mich haben leute , die ins fvf-gebiet gingen, buddler beschützten und dafür kämpften (nicht aufs killen bezogen sondern eher dafür einsetzen) dass kamis und karavan zusammen buddeln können 100mal mehr für den frieden getan als die die außerhalb geprädigt haben friedlich zu sein....
3. manche sind ned immun gegen RP sondern können einfach kein geschwafel ab...(heißt nicht das rp schwafeln is nur in ryzm wird oft nur geschwafelt und geschwafelt ohne das was dabei rauskommt und das wird dann als rp verkauft)

ps: dieser post greift keinen an und dentom du bist ned in allen punkten angesprochen ;)