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Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 1:44 pm
by olcox
en tout cas, la proposition de Papi est très cohérente et pourrait contenter tout le monde je pense...

ma préférence irait à cette version :

- graine 1 : primes
- graine 2 : primes
- graine 3 : primes
- graine 4 : primes
+les loots contiennent les résistances continentales

et

- ambre 1 : acide
- ambre 2 : pourriture
- ambre 3 : froid
- ambre 4 : acide
- ambre 5 : pourriture
- ambre 6 : froid
+et les sorts raciaux sur les loots.

ceci éviterai de se poser les questions sur les aptitudes des foreurs spécialisés dans une ou 2 région seulement et redonnerai du "gout" aux sorts raciaux.
En revanche petit inconvegnant de ca : pour se protéger contre un sort racial, il faut un crafteur qui sait faire les bijoux de la race visée par la protection... exemple : pour une protection contre le feu, il faudrait des loots du désert... donc un crafteur de bijoux Fyros... (pas nécessairement Fyros... le crafteur...seulement les bijoux, je vous l'accorde) mais bon... ce serait le seul bémol de ce principe qui serait beaucoup plus équilibré qu'à l'heure actuelle. (et ca évite d'avoir à prendre en compte la provenance des MPs de forage comme c'est déjà le cas à l'heure actuelle)

PS @glorfindel : pour les caractéristiques des matières, il serait étonnant qu'elles soient codées en dur, vu le nombre de paramètres et de MPs différentes, ca ressemble de loin à une jolie BDD ;)
en tout cas si c'est codé en dur... ca doit être un sacré bazar

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 1:52 pm
by glubglub
A mon avis ils auraient du refaire comme au temps de la beng, soit les mps de chaque race donnent la résistance au sort de leur race. De cette manière avec les spires ça permettra (à voir) de protéger les mps sensibles et d'empêcher l'ennemi de se protéger de nos sorts raciaux, incitant ansi les homins à jeter leurs propres sorts raciaux contre l'ennemi (efficaces s'ils défendent bien leurs spots)

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 1:55 pm
by eomen77
olcox wrote:PS @glorfindel : pour les caractéristiques des matières, il serait étonnant qu'elles soient codées en dur, vu le nombre de paramètres et de MPs différentes, ca ressemble de loin à une jolie BDD ;)
en tout cas si c'est codé en dur... ca doit être un sacré bazar
J'espere que c'est le cas et que nous serons entendu.

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 2:03 pm
by lilfei
olcox wrote:En revanche petit inconvegnant de ca : pour se protéger contre un sort racial, il faut un crafteur qui sait faire les bijoux de la race visée par la protection... exemple : pour une protection contre le feu, il faudrait des loots du désert... donc un crafteur de bijoux Fyros... (pas nécessairement Fyros... le crafteur...seulement les bijoux, je vous l'accorde) mais bon... ce serait le seul bémol de ce principe qui serait beaucoup plus équilibré qu'à l'heure actuelle. (et ca évite d'avoir à prendre en compte la provenance des MPs de forage comme c'est déjà le cas à l'heure actuelle)
Actuellement la protection ou la résistance sur les loots ne dépend pas de la région mais du type d'animal. Ainsi un lumper qu'il soit des lacs, des primes ou de la jungle donne la même résistance et la même protection. Donc ma proposition ne changerait rien à ce qui se passe actuellement si ce n'est demander plus de loot (si on prend la solution que tu préfères). En somme, difficile d'avoir une parure uniquement fyros ou trykers etc.

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 2:14 pm
by instre
..........

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 2:40 pm
by lilfei
instre wrote:Vraiment ?
Je doute serieusement que tu aies une connaissance parfaite des MPs animales utilisables pour les bijoux et de leur accessibilite par chaque race pour reellement quantifier cette difference.
Il n'y pas de vrai problème d'accessibilité pour l'instant puisqu'on a accès à la totalité d'Atys. Et comme je ne me contente que de considérer les nommés Q210+ ca restreint beaucoup leur nombre. De plus, pour m'assurer de mes arguments j'ai usé du site balhisticMistix (oui c'est un site de spoil donc je l'ai mal orthographié à dessein) qui recense les nommés, leur niveau, leur emplacement ainsi que le continent.
instre wrote:D'autant que comme tu l'as indique precedemment la chance rentre en ligne de compte.
D'ailleurs, pour obtenir une telle parrure, la seule connaissance des attributs max ne suffit pas.
Ok ok. Mais ca n'empêche qu'ils sont absolument nécessaires.
instre wrote:Et combien meme, est-ce que cela desequilibre reellement le jeu ?
Au vue des 100 premiers du classement de l'episode II je dirais non. En effet, 49 sont notes comme pro-kamis et 51 sont notes comme pro-karavan.
C'est une très mauvaise idée de se baser là-dessus pour parler d'équilibre :) On sait que ce classement dépend pour beaucoup du temps passé. Il faut aussi préciser que 2 pro kamis sont matis dans les 100 premiers et que 10 Pro kara ne sont pas Matis. C'est rude d'en tirer quelque chose non ? D'autant plus que ce classement montre la capacité à tuer et non pas à résister.


instre wrote:Ta proposition est interessante, mais je voterais quand meme contre.
Comme je l'ai indique : "la seule connaissance des attributs max ne suffit pas". Si c'est pour obtenir des MPs aux attributs stereotypes qui font que tu obtiens au final le meme resultat si tu melanges A et B ou C et B ou C et D ou... Alors la joaillerie perdra toute la subtilite et l'interet qu'elle a gagne avec l'episode II.
Actuellement, ca n'est pas le cas. Les recettes sont intéressantes à trouver et étudier. Je n'ai proposé qu'une nouvelle répartition des protections et résistances, nécessitant toujours (voir plus) de loot. Je ne traite effectivement que des mps avec un "max" mais étant donné que ce sont celles nécessaires et difficiles à obtenir c'est plutôt normal je pense. Et donc puisque ca n'est qu'une nouvelle répartition on ne change rien au système de combinaisons actuelles. A vrai dire, je ne vois pas où, dans ma proposition, tu as vu que ça allait engendrer des attributs stéréotypés.

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 3:08 pm
by instre
..........

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 3:23 pm
by saron1
Juste en apparté...

Re: Avantage pour les Kami
Quote:
Originally Posted by lilfei
De plus, pour m'assurer de mes arguments j'ai usé du site ... (oui c'est un site de spoil donc je l'ai mal orthographié à dessein) qui recense les nommés, leur niveau, leur emplacement ainsi que le continent.


Je connais tres bien, c'est ma bible .
Je retire donc se que 'ai dit sur ta connaissance des MP animales.
en quoi lire un site de spoil donne un credit superieur pour la connaissance des MP ????
Perso tu m'aurais dis que tu avais au fil du temps constitué une bibliotheque de mp dans ton appart tu aurais été crédible, la tu ne l'es plus .....

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 3:36 pm
by lilfei
saron1 wrote:Juste en apparté...

en quoi lire un site de spoil donne un credit superieur pour la connaissance des MP ????
Perso tu m'aurais dis que tu avais au fil du temps constitué une bibliotheque de mp dans ton appart tu aurais été crédible, la tu ne l'es plus .....
Mais ca permet d'avoir un apercu synthétique de toutes les mps dans un tableau. C'est autrement plus facile d'en tirer des conclusions sur la bonne répartition ou non des stats protection/resistance sur Atys. Tu peux ne pas approuver l'usage d'un site de spoil (je n'en fais pas un usage énorme, ce que je préfère sur ce site c'est la cabine d'essayage pour faire des tests de vêtements) mais ca n'enleve rien à la pertinence des infos qu'on y trouve. Et pour infos je connaissais plus de la moitié des nommés qui y étaient présentés.
En somme ca ne donne pas un crédit supérieur, ca montrait juste à Instre que j'avais eu sous les yeux une synthese de la répartition et que donc je ne parlais pas d'un cas particulier limité aux nommés des lacs par exemple.

@Instre : je suis conscient que ca n'est pas si simple de changer la répartition des attributs. Il faut conserver cet équilibre qui fait que l'artisanat des bijoux est désormais très intéressant. Est-ce qu'un simple échange de stat en certains loots et ambres/graines ne fonctionnerait pas ? Mais la c'est pas dans le cas dont tu parles à savoir primes * 4.

Re: Avantage pour les Kami

Posted: Wed Nov 09, 2005 3:55 pm
by khoufou1
Edit: houla je retire, trop troll ma réponse...