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Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:41 pm
by psychee
gozmoth wrote:Où est il écrit que les esclaves sont employés eux même à lutter contre le Goo ? J'ai loupé un bout ?
je vais te chercher ça:
2504
Désordre suite à la mort d'Hoï-Cho qui n'a pas d'héritier. Fin de la dynastie Cho.
Le vieux sage Fung-Tun devient le chef des Zoraïs malgré la popularité croissante du jeune Mabreka Cheng-Ho qui rejette la suprématie des Kamis en tant qu'instrument de Jena. Fung-Tun réinstaure Jena comme Kami Suprême et bannit Mabreka qui trouve refuge à Pyr.
Première installation de la tribu des Amazones Matis dans le Pays Malade afin de combattre les adorateurs de la goo.
L'esclavage est autorisé dans le Pays Malade pour combattre la Goo.
http://www.ryzom.fr/?page=lore_races_zo ... aces_zorai
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:45 pm
by billie21
faire des esclaves pour lutter contre la goo:
c'est vrai que ca peut aussi etre "des esclaves pour nous libérer des taches quotidiennes pour qu'on puisse aller lutter contre la goo"
c'est vrai que le terme prisonnier/cobaye collerait mieux dans le cas d'experiences. [edit "pour lutter contre, pas pour l'etudier: ben oui mais comme on a aucune idée de comment ils luttent contre, on a encore moins idée de comment des esclaves pourraient eter utilisés pour cette fin]
bref de toute maniere la lore est vraiment pas precise a ce sujet, donc on a aucune idée du traitement des esclaves chez les zozo, dans le passé, et de nos jours s'il y en a encore
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:45 pm
by waailfir
gozmoth wrote:waailfir :
Désolée de te contredire une nouvelle fois mais il faut dissocier esclavagisme et expérience pseudo-scientifique douteuse. Je t'invite à te renseigner sur les formes de l'esclavagisme dans l'antiquité.
Un esclave ne t'est pas utile jeté dans la Goo et je pense que n'importe quel Zoraï bien constitué mentalement préférera étudier les milliers d'organismes déjà existants qui mutent et laisse son esclave à la maison, que de l'envoyer à une mort certaine et devoir se taper le ménage après.
Par contre pour une scène choc dans un film américain à gros budget sur les Zoraï, oui ça peut le faire.
pas de soucis pour la contradiction, du debat né le concensus
c'est bien noté que l'esclavage a ete introduit pour lutter contre la goo.
Pas pour l etudier, les zorais refusent toute etude de la goo il me semble.
ni pour laver le linge ou danser pour lawin
C' est donc bien pour lutter contre la goo.
Pour se faire , a part aller au front et essayer de la detruire (par le feu?) en prenant le risque d etre infecté, je ne vois pas comment les zorais s y prennent.. et c est la qu un certain Fung-Tun , ayant bien peu de consideration pour les autres races se dit mieux vaut perdre 2 trykkers qu un zorai et hop, utilisons des esclaves
ensuite que culturellement, l esclavage ne choquent personne mis a part les trykkers , aucun soucis la dessus, si une race se sent superieure, elle peut facilement admettre se faire servir par les autres
mais cela n'est plus d actualité sinon, aucun dirigeant n aurai signé la fameuse mais non moins enigmatique charte des droits de l homin voulut par les trykkers
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:47 pm
by gozmoth
Il y a quand même une sacrée différence entre ce qui est écrit là et ton interprétation.
Dans la lore on dit jusque ça va aider à combattre la Goo, mais ça n'est en aucun point dit comment.
Et comme dit plus haut, je doute qu'ils perdent du temps à balancer des gugusses dans la goo (ou autre amusement de fin de soirée
), ils n'ont pas besoin d'esclaves pour faire ça, juste des prisonniers qui vont finir en cobaye.
Un esclave c'est un travailleur ce n'est pas une souris blanche.
Le mieux c'est d'attendre une réponse des très hauts.
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:48 pm
by 93bibi
gozmoth wrote:Où est il écrit que les esclaves sont employés à lutter contre le Goo ? J'ai loupé un bout ?
A combatre la goo et pour combattre la goo c'est effectivement sensiblement different.
J'ajouterai que ns ne savons pas grand chose de la maniere de combattre la goo.Il m'a juste semble comprendre que la goo pouvait etre combattu ar le feu.
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 1:53 pm
by psychee
billie21 wrote:faire des esclaves pour lutter contre la goo:
c'est vrai que ca peut aussi etre "des esclaves pour nous libérer des taches quotidiennes pour qu'on puisse aller lutter contre la goo"
c'est vrai que le terme prisonnier/cobaye collerait mieux dans le cas d'experiences. [edit "pour lutter contre, pas pour l'etudier: ben oui mais comme on a aucune idée de comment ils luttent contre, on a encore moins idée de comment des esclaves pourraient eter utilisés pour cette fin]
bref de toute maniere la lore est vraiment pas precise a ce sujet, donc on a aucune idée du traitement des esclaves chez les zozo, dans le passé, et de nos jours s'il y en a encore
Oui, et ça m'agace, mais en effet, comme il est mentionné, il y a eu une charte des droits des homins, voulus par les trykers (décidément, je les adore
) et on voit mal des zozos se servant de leurs esclaves pour aller combattre la Goo (oui, que je sache, elle est sensible au feu, sauf que seuls les Fyros se servent du feuè, dans la Lore), signant une charte des droits de l'homin... ou alors cette charte est une pure rigolade -ce qui a été pris ainsi par beaucoup, vu qu'on en a jamais entendu parler IG, et que le contenu de la charte est inconnu de tous, il s'agit juste d'un texte RP collé à un patch...
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 3:09 pm
by wismie
[Mode HS on ]
Oui et d'ailleurs j'aimerai beaucoup connaître son contenu, de cette fameuse charte...
[Mode HS off]
Par rapport à l'esclavagisme, il doit exister ou du moins subsister à la fois chez les Zoraï et chez les Matis. Ouvertement, c'est peut-être autre chose. On ne s'en vante peut-être pas dans les chaumières ...
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 3:17 pm
by psychee
wismie wrote:[Mode HS on ]
Oui et d'ailleurs j'aimerai beaucoup connaître son contenu, de cette fameuse charte...
[Mode HS off]
Par rapport à l'esclavagisme, il doit exister ou du moins subsister à la fois chez les Zoraï et chez les Matis. Ouvertement, c'est peut-être autre chose. On ne s'en vante peut-être pas dans les chaumières ...
[totally HS] Ho, coucou Blastercalm... Dès que je reviens sur Atys, je te saute dessus
. Et oui, tout le monde aurait aimé en voir le contenu, mais avec la guerre annoncée, je suppose que ce qui semblait présenté comme un "détail' de RP dans un texte de sortie de patch (Chapitre II, je crois) n'a plus grande importance désormais...
[/totally HS]
Les zoraïs se vantant sans vergogne de leur sagesse supérieur (comme les matis d'ailleurs... c'est amusant comme les deux peuples se ressemblent dans leur haine respective l'un de l'autre et dans leurs dissemblances), je ne crois pas qu'ils éviteraient de s'en vanter, sauf s'ils reservent réellement à ces esclaves un sort peu enviable...
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 4:19 pm
by lor3nzo
billie21 wrote:
c'est vrai que ca peut aussi etre "des esclaves pour nous libérer des taches quotidiennes pour qu'on puisse aller lutter contre la goo"
C'est ma vision des choses
en espérant qu'elle soit la bonne. Maintenant on attend tous la même chose je croix... Q&A 5e partie?
EDIT : A moins que M. Xavier Antoviaque passe dans le coin et nous éclaire de son bon savoir...
Re: Les Zoraïs et l'esclavage
Posted: Wed Jul 20, 2005 5:50 pm
by dalyko
psychee wrote:Les zoraïs se vantant sans vergogne de leur sagesse supérieur (comme les matis d'ailleurs... c'est amusant comme les deux peuples se ressemblent dans leur haine respective l'un de l'autre et dans leurs dissemblances)
Aah, je vais me permettre un léger hors-sujet pour corriger : les peuples Zoraï et Matis n'ont pas de haine respective l'un envers l'autre à ma connaissance (contrairement aux peuples Matis et Fyros), leurs relations sont simplement ternies, et non hostiles.
De fait, on ne va pas se mettre à détester l'adversaire quand il pourrait présenter le moindre signe de changement de comportement pour revenir à une foi plus légitime (et c'est valable dans les deux camps, je pense )
Et puis, il faut savoir aimer ses ennemis aussi... car ça leur tape sur les nerfs
Sinon, il me semblait avoir vaguement compris que les Zoraïs seraient peut-être à peine plus résistants à la Goo que les autres peuples, du fait de leur masque... Et pour lutter contre la Goo, bizarrement je nous vois bêtement piocher, allez savoir pourquoi (il n'existerait pas des missions des Kamis qui demanderaient d'aller piocher de la Goo séchée, ou même encore fraîche ?)