Les tanks de mélée : leur utilité en chasse et PvP ?

[snakke47]

Essayez plutot de 'raisonner' les multiclassés.

euhh si nevrax a justement permis qu'ont puisse monter plusieur classe c'est peut etre pas pour rien maitenant si tu n'aime que faire du off libre a toi de ne monter que ca

Yento qui en a marre de signer comme ca

aucun lien avec :
ll
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V

[smurfie]

smurfie,

je ne sais pas si je suis a coté de la plaque, mais un tank ca a une grosse armure et c'est pas tres intelligent *pas taper moi*


enfin tout ca pour dire que l'homin qui combat en léger et enfile ces ampli au milieu du combat c'est tous sauf un tank

ben c'est exactement ce que je disais, on oublie les tanks rapprochés et les une main ...
quand à ce qui est d'enfiler ses amplis au milieu du combat, faut savoir être polyvalent: en pvp et en team j'alterne le heal quand ma team en a besoin, et quand je vois que ça va, je me fais un plaisir de sortir l'épée une main pour taper les autres magos autour de moi. et tout ça en light, et crois moi ça fait mal ...

louwine: jte parle pas des duels ... un duel pour moi n'a aucun sens justement à cause du multiclassage (qui m'a fait gagner le tournois de duels récemment catégorie 200- grâce à mon esquive, + armure médium), par contre en PvP ou on sait meme pas par qui on est tapé, on en reparlera.

[licena]

Notez aussi que dans tous les jeux de rôle, les mages sont plus puissants que les guerriers...les sorts de haut niveau dans AD&D par exemple. les mages sont censé aussi être plus rares...plus difficile à monter et surtout plus faible physiquement !

Ici
Le problème n'est pas que le chapeau fasse plus de dégats que l'épée (oui la boule de feu c cho et c gro)
Le probleme n'est pas qu'il faut (faille=démodé) jouer la classe qu'on aime (merci a Elesias pour encore un post "je vous raconte mon histoire et gros banquet happy end à la fin")
Le problème n'est pas que baguette soit mieux que gourdin en pvp (vive les coups à distance c bien connus)

Le problème c du classe balancing (inévitable yen a toujours) qui touche au fondement du jeu des mélées :
Le mage doit faire le mage et ca sert
Le mélée peut faire le mélée s'il n'a rien d'autre, mais ça sert a rien dans le fond.

Je me suis mis au combats en groupe il y peu, en heal, position du spectateur. Et bien oui un healer lvl 80 soigne un off lvl 200 qui tue un mob lvl 245. Et la, la , la , la (repetez encore milles fois avec un accent : là) ya un GROS probleme. healer un mage off ou un mélée en armure lourde c a peu pres la meme chose., d'abord parceque le heal est trop puissant. (point à la ligne faut que les devs se mettent ça dans la tête).
A propos de coups dans la tete moi personnelement quand un mob me tappe dessus je continue a caster mes heals en faisant une cabriole trankil, en l'air, les jambes derriere la tete...
Il y a d'autres points mais je ne donne que celui là tellement il empêche le jeu de tourner rond :

C quoi c heal stupide a 1000vie en deux secondes au lvl 80 messieurs les devs? Vous savez à combien ça cogne un mob lvl 80 ?
Je me souviens encore de ce patch (le 1 je crois) ou les heals sont devenus balaises, les mobs ont vu leurs points de vie fondre mais leurs dégats multiplier. Voila pour empêcher le solo des mélées jusqu'au lvl 150 (et oui les devs avait la trouille que les mélées lvlent aussi vite que les foreurs), ils ont casser tous le gameplay, en randant les mobs comme des coquilles vides qui frappent comme des bombes nucléaires. avec en face des homins aux dégats énormes et aux heals miraculeux. LA mayonnaise à tourner, je comprends pas encore comment on peut faire une telle bêtise et persister aussi longtemps.


Le heal est trop puissant??? ou les heals sont trop puissants?????

[balzamon]

Elesias il raconte son histoire (qui n'est d'ailleurs pas la sienne, mais celle du jeu), parce que beaucoup ont tendance à l'oublier... on fait ce qu'on veut, certes, mais dans une limite (sinon c'est bien le syndrome "mon perso est un dieu") : quand tu vas chez le marchand de glace et qu'on te demande le parfum, a part la solution "je prends 17 boules", ben tu fais un choix, avec plus de vanille, un peu de chocolat, et tant pis pour le gout Praline qui te semblait bon, tu le prendras la prochaine fois.

Pour ce qui est du patch 1, on ne peut pas le déplorer, parce qu'on critique le multiclassage, mais sans le patch 1, tout le monde serait lvl 250 dans toutes les branches, apres 3 mois de jeu.

Bref, certes le soin est démesuré, mais la manière de revoir les PVs/DMG des mobs, plus personne ne s'en plaint. Remettre ca sur le tapis, c'est parler d'une période que peu ont connue et que même ceux qui l'ont connue ne regrette pas. Et, oui, à mon avis, les devs ont vu que l'on solotait jusqu'a des niveaux indécents (j'en connais un qui a atteint le lvl 160 avant le patch 1, presque tout en solo... mage, d'ailleurs), et ont réajusté. Quel est le problème ?

De même, le mélée ca sert a rien ? alors, apater l'aggro et le gérer pour éviter que le mago en mousse tombe direct (rappelons particulièrement que caster permet de se prendre a 100% un coup de yubo dans la face) ca ne sert pas ? on parle de tank, en général, pas de missiles V2 montés sur blindé indestrutible ! il est la pour encaisser, pas pour taper... et globalement, il encaisse pas mal, faut pas pousser :/ (si on fait des armures équivalentes aux gants, meme si je sais que c'est bien plus complexe).

Voila pour ma réponse à ces remarques.

[albator6]

j'ai lu les posts ci-dessous, et plus je joue et fait des tests plus je trouve le system de combat equilibré.

le probleme vient surtout du faite que pas mal de joueurs jouent de la meme façon contre n'importe quel type d'ennemis et crient au desequilibrage alors qu'ils n'ont meme pas tenté une autre approche.

Mage trop puissant : non je trouve pas : ils tappent fort si ils ont des amplis exceptionnels et 2 fois moins fort avec des ampli de choix, mais garde une consommation enorme.

tank inutils ? non pas du tout ils ont une grosse reserve de point de vie et sont resistant meme si ils tappent pas fort (quoiqu'un lv 250 fait mal en attaque circulaire, il tappe bien plus fort qu'un mage)

healeur trop puissant ? je ne trouve pas non plus sinon 1 ou 2 healeur serait suffisant pour une equipe de 9 et c'est pas le cas. Un lv 100 soigne de 650 a 1300hp en fonction de ses gants, un tank de lv 100 a 1150 pv sans equipement donc il faut bien cette puissance de heal pour relever un tank.


Pour revenir au sujet de depart : OUI les tank sont indispensables tout comme les autres professions, il suffit de bien connaitre sa branche et la façon de l'utiliser.

essayer d'aller attaquer la reine et ses gardes dans un nid de kitin sans tank vous passerez meme pas l'entree . Par contre dommage qu'une fois la reine et ses gardes tues il ne se passe rien et qu'elle repop , enfin apres l'avoir tue 2 fois on a peut etre pas touver l'astuce si il y en a une... ou tout simplement un nid de kitin n'est pas vidable

[eomen77]

Moi ce qui me gene, c'est qu'un off c'est pas fait pour tanker multiclassé ou pas.
Les tanks (250 en magie) qui se font moins toucher que des tanks de niveau supérieur c'est n'importe quoi.
Un mage 250 ne devrait pas pourvoir eviter les coups aussi bien qu'un tank 250.
Une solution serait de diminuer l'esquive pour que si l'envie d'etre tank off vient a un mage, il soit obligé d'etre 250 en combat a mains nues pour pouvoir parer avec ses amplis aussi bien qu'un vrai tank.

[kain973]

healeur trop puissant ? je ne trouve pas non plus sinon 1 ou 2 healeur serait suffisant pour une equipe de 9 et c'est pas le cas. Un lv 100 soigne de 650 a 1300hp en fonction de ses gants, un tank de lv 100 a 1150 pv sans equipement donc il faut bien cette puissance de heal pour relever un tank.

Euh... en general 2 healers suffisent a une team de 9 (enfin ca dépend de comment est composé la team, mais avec 2 vrais tanks purs dans la team, 2 off, et le reste n'importe quoi , 2 healers suffisent a mon humble avis).
Aussi un healer lvl 100 dispose du double missile, avec des amplis 80/80 (pas trop difficile a trouver) on approche des 2000hp par double soin...
Si en plus il y a un autre healer pour qu'ils se soignent entre eux 2 healers suffisent vraiment je pense...

Pour revenir au sujet principal, quand je heal au vide je suis bien content que zono soit entre moi et le grand kinch, avec mon 130 melee max je fais pas long feu.
Donc oui les tanks de mélée sont utiles, tres utiles même.

[albator6]

je parle dans le cas de "vrais" chasse avec de l'enjeu ou de pvp.

c'est clair que pour pexxer sur un seul pauvre mob pas besoin de la moitie de la team en heal.... quoique vu le nombre d'equipe qu'il faut res au bosquet sup...

mais bon faut pouvoir aussi faire face aux imprevus pas uniquement aux chasses basiques..... un mauvais pop de grand juju ou le pop de zatchel sur la tete, on est content d'avoir un healeur qui a du repondant

[kervala]

Euh, vous oubliez aussi le plaisir d'être guerrier

Persos, je n'en ai rien à faire de l'avis des autres. S'ils les trouvent inutiles, tant mieux, mais ça me fait une belle jambe ^^

Xiombarg a toujours été bien accueillie en tant que guerrière légère (pas toujours tank). Si vous êtes dans votre monde où les tanks sont inutiles, restez y... Moi, je reste dans le mien.

Et enfin, je me fous royalement du MINIMAXAGE, les magiciens off sont plus fort et alors ? Mais où sont passé tous vos beaux discours sur le RP ?

Xiombarg veut être un guerrière... elle l'assume.

Il y a des tas de JDR où les sorciers sont plus puissants que les guerriers (qui a dit Stormbringer ? ;p) et ça ne vous empêche pas d'y jouer.

[frednh]

Et enfin, je me fous royalement du MINIMAXAGE, les magiciens off sont plus fort et alors ? Mais où sont passé tous vos beaux discours sur le RP ?

Lol... j'ai pas tout lu, mais c'est le genre de phrase qui commencent à me faire hérisser les cheveux sur la tête, de plus en plus raides...

Oui, quand on fait un camping, limite un sitting devant son spot à mob, qu'on en aggro 1, voir deux à chaque fois, les mélées ne sont pas indispensables... Résumer Ryzom à du camping... ben, joli...
Moi je voudrais bien voir une équipée constituée uniquement de magos contre une patrouille kitin dans les primes... Et ensuite, en remplaceant qq mages off par des guerriers de mélée, lourds ou légers...
Mais bon..; si Ryzom se résumait à du pexage, ben oui, pour moi, les guerriers seraient inutiles... le jeu en lui-même d'ailleurs le serait...
Un tank, ce n'est pas que des pdv, c'est aussi une grosse résistance, par l'armure et par sa parade... La seule résistance d'un mage est son esquive, et un mage n'esquive que lorsqu'il fuit...