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Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 10:05 pm
by faro1
Editer après discussion avec Rewen : attendons, nous somme le week end, rien ne sert de compliquer les choses.
Le message est remonté de toute façon, il ne nous reste que l'attente, et je ne veut pas envenimer le débat inutilement.
faro
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 10:16 pm
by tylos
Je ne prends pas part à la discussion, je la laisse à Rewen. (faut bien qu'elle prenne ses marques de suite
)
Juste pour ça :
kervala wrote:Atyrium Keepers
C'est Atrium Keepers, ou plutôt les Gardiens de l'Atrium : c'est la Guilde CSR.
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 10:17 pm
by kalahel
Nous apprécions le travail que vous faites, le travail fournit par Washh et Tylos et tout ce que tu as déjà du faire depuis ta presence dans l'équipe MOD.
Nous savons que vous etes entre deux feux.
Nevrax d'une part vous livrant des informations et une communauté de client poussant parfois le bouchons un peu loin.
Je ne veux pas de date sur les prochains patchs ou les prochaines modifications.
Nous demandons qu'un responsable de nevrax nous informe clairement sur la situtation actuel, là maintenant aujourd'hui.
Nous savons pertinemment que nevrax na pas les moyens et le nombre de salariés que l'on peut trouver chez blizzard et SOE.
Et j'accepte volontier de jouer a un mmorpg façon maison a la saveur toute pleine de tradition.
Mais là c'est a nevrax de communiquer clairement. Et c'est une chose qui a été réclamé depuis le début de la release ; depuis septembre 2004 donc.
Personnelement je trouverais même cela plus agréable d'avoir David Cohen venir ici de temps en temps nous parler de ce que nevrax fait...
Nous ne sommes pas que des clients mais des passionnés voulant communiquer avec les autres passionnés ; vous MOD et nevrax.
maintenant la confiance elle se mérite aussi. Il faut arréter de croire qu'elle est acquise au nombre de compte ouvert.
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 10:39 pm
by bidochon
rewen wrote:La présence de l'équipe Csr est très importante, vous avez toujours moyen de joindre quelqu'un ou de passer sur le klient et le forum pour obtenir une réponse à vos questions quand celà n'est pas possible dans le jeu.
Tout le monde en est conscient Rewen, vous etes grandement responsables de l'esprit particulier de ryzom, et d'une bonne part de l 'attachement des joueurs a cet univers.
rewen wrote:Sachez aussi qu'il est difficile pour Nevrax de communiquer sur des dates ou des projets en cours, chaque correction apportée au jeu retarde la suite, personne n'est à l'abri de l'imprévu de dernière minute. J'entends déjà crier au loup, cela ne fera pas avancer les choses pour autant. Un développeur ne sera pas à même lui non plus de vous répondre, il travaille chacun sur des corrections ou des projets, lequel viendrait prendre la parole ici alors que nous sommes là pour çà ?
Bien sur, ce n'est pas le "codeur" qui va pouvoir repondre (il se ferait virer direct
), mais il y a bien une gestion de projet ???, des plannings, des échéances, des priorités, des bug listes, une gestion de l avancement. Il doit bien y avoir également un chargé de relation publique / presse chez Nevrax, non ? Sans tout divulguer, Nevrax doit bien avoir une idée des semaines à venir.
En bref on voudrait un état officiel des fonctionnalités annoncées lors de "l'avant vente". Le genre d'annonce que Tylos a emis en novembre (je crois) au sujet du patch 2. Mais cette fois, sans poudre aux yeux, du concret.
rewen wrote:Des réponses je vous en apporterai dès que possible, je pensais ne répondre ici que lorsque je pourrez vous en dire plus, or en ce samedi soir je ne le peux pas encore, et sachez que j'en suis vraiment désolée.
Le rôle d'un(e) CSR est bien la satisfaction client, une fois encore, tout le monde ici applaudit vos efforts en ce sens, le problème n a jamais été sur ce point.
On va attendre gentiment comment se déroule la semaine prochaine
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 10:52 pm
by stilgart
tylos wrote:les Gardiens de l'Atrium : c'est la Guilde CSR.
Je croyais que c'était la guilde du grand Yubo ;-p
Plus sérieusement, je crois que ce que la pluspart d'entre nous attendent de la part de Nevrax c'est une mise au point, un petit post-mortem sur l'évolution de Ryzom depuis le séduisant projet qui était vendu pour attirer les joueurs jusqu'à ce qu'il est (sera surtout !)....
La pluspart des joueurs qui ont posté plus haut ont suivi Ryzom depuis le début (ikky et d'autres ont fait un bon retour sur ce qu' y étaient promis), mais si on se doute tous qu'il y aura toujours un décalage entre le projet sur papier et et le jeu en lui même, il faut avouer que là on est loin du compte...
On a était nombreux à défendre Ryzom pendant ses bétas et les premiers temps de la release mais si sincèrement un de mes amis me demandait si Ryzom vaut le coup de s'abonner et bien je lui réponderais que non :
- L'univers est intérressant, les animaux sont dynamique, la communauté est sympas bien qu'elle s'étiole depuis peu mais à part ça c'est plutôt mince pour l'instant.
- Pas d'action réelle sur l'univers (pas de système politique etc...) des Pnjs limites lobotomisé et à peine plus réactif qu'une chaise; etc... etc...
Des manques qui ne seront pas comblés par des featurettes passe temps comme les Toubs ou les Coiffures; ou part une mise ne place de l'Encyclo qui est le minimum vital...
Peut être qu'oin se trompe tous, et que les devs ont dans leurs cartons tout ce (ou une grosse partie au moins) qui manquent à leur bébé et que ce sera implémentés sous peu...
Reste à savoir qu'elle va etre l'optique de nevrax sur ce cas, celui d'écouter la communauté de joueurs qui se sent largués, les rassurés sur la pérrénité du projet ou discuté avec eux pour remettre le bébé sur les rails, si il les as quitté ou se murer dans le mutisme....
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sat Jan 29, 2005 11:28 pm
by arbraz
rewen wrote:Sachez aussi qu'il est difficile pour Nevrax de communiquer sur des dates ou des projets en cours, chaque correction apportée au jeu retarde la suite, personne n'est à l'abri de l'imprévu de dernière minute. J'entends déjà crier au loup, cela ne fera pas avancer les choses pour autant. Un développeur ne sera pas à même lui non plus de vous répondre, il travaille chacun sur des corrections ou des projets, lequel viendrait prendre la parole ici alors que nous sommes là pour çà ?
Rewen, tu n'as pas bien lu tout ce qui est écrit ici, ou tu n'as pas encore bien compris, ou alors tu n'as pas bien travaillé ton texte !
On le sait que Tylos (et les autres) fait bien son boulot, et que toi, tu as aussi ce désir. On sait tout ce que tu nous dit (les remontées, le klient, la présence importante des csr, etc...,etc...!). C'est ici hors sujet.
Ce post, si on en fait la synthèse appelle à une vision "TRANSPARENTE" de ce qui nous attend, nous clients et joueurs. De nombreux joueurs ici savent ce qu'est une conduite de projet, savent ce qu'est du code, savent ce qu'est le marketing, la qualité, savent ce qu'est un planning, j'en passe....
C'est toi qui dit qu'il est difficile pour Nevrax de communiquer. Je regrette, on ne demande pas l'impossible à Nevrax, on demande simplement à cette société le minimum d'honnêteté que nous sommes en droit d'attendre aujourd'hui.
Ne prends pas mal ce que je dis, je ne te prends pas ici pour cible. Je voulais seulement recadrer.
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sun Jan 30, 2005 1:16 am
by ikkyezel
La réponse de Rewen est fort louable, je me doutais du fait que le week end Nevrax ne soit pas accessible, mais...
Mais cela ne change rien au soucis primordiale sur la base du jeu et son contenu bien loin de ce qui est prévu et surtout "attendu", et sur l'attrait du jeu en ce moment.
Pour ma part je laisse donc passer le dimanche pour une réponse "explicite" le lundi (date pile poil qui correspond a la fin d'abo de ma personne et de ma femme, donc nikel pour cloturer...) le sujet je pense est assez facheux et tendu pour que Nevrax ait la bonne idée de répondre dans les plus brefs délais.
Le travail des Gm en effet est la, mais ils restent l'interface avec Nevrax, et pour moi mes intermediaires de tout les jours.
Pour ma part je reste lourdement sur mes positions et ne laisserait pas ce sujet "s'enterrer" une fois de plus. Donc à Lundi...
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sun Jan 30, 2005 2:02 am
by silvius9
J'avoue que je ne connaissais pas l'interview de D. Cohen citée par Ikkyezel. Etant arrivé à la release je n'avais eu comme "teaser" que son interview sur G1.... Et là je comprends beaucoup mieux les frustrations de mes petits camarades qui sont arrivés à la bêta...
C'est fou ça ! Comment peut-on être autant en décalage par rapport à des éléments du jeu (guildes, outposts, progression-qui-n'est-pas-hack'n'slash (sic)...) qui sont présentés comme des éléments moteurs du jeu ???
Je suis franchement scotché. Et je n'aimerais pas être à la place de MDO qui doit gérer tout ça (me demande même s'ils n'envient pas leurs petits copains qui assurent le support de Meridian 59 parfois
)
Bref, je n'espère rien de lundi, ni même de mardi, mais on verra... Ma seule vraie crainte en fait soit que le marché US fonctionne suffisamment bien pour Nevrax pour ne finalement pas avoir à se poser les questions qui fâcheraient notre communauté. J'ai connu ça ailleurs (Cryo), remplacer une communauté par une autre... Et un type de joueurs chiants par d'autres joueurs qui mettront aussi plusieurs mois à se poser les questions de leurs aînés.
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sun Jan 30, 2005 5:47 am
by monwalker
Je vais juste dire une ou deux choses pour parler des évolutions du jeu :
- les montures, on entend aujourd'hui que ce n'est qu'un gadget, qui n'apporte rien... Mais se souvient on qu'elles étaient unanimement demandées, réclamées, attendues ? Je ne sais pas pour vous, mais moi, je continue de les aimer... Et même j'économise des dappers pour pouvoir m'en payer une. Bref, je ne les trouve pas gadget, ni inutiles.
- les coiffures, tatouages... idem : sur 100 joueurs qui demandaient des évolutions, on en comptait peut-être 98 qui mentionnaient la cosmétique. Ne l'oublions pas !
Et aujourd'hui encore, les demandes de vêtements différents, de skins d'armes et d'armures différentes, font partie du best-off des demandes les plus courantes. Que dirons-nous quand nous aurons de nouveaux habits ? Que cela est gadget et que ça ne change pas le jeu ?
D'une façon beaucoup plus générale, concernant les évolutions à venir, je suis absolument certain que Ryzom (s'il dure) continuera d'évoluer, avec des modifications mineures, ou accessoires, et d'autres plus importantes.
Ces trois remarques faites, j'attends moi aussi avec intérêt une réponse de Nevrax à ce post... Mais sans vouloir à tout cran croire, ou me raccrocher à des espoirs ou des promesses... Peut-être juste par solidarité avec tous les autres joueurs, dont je comprends bien l'exaspération, et la frustration !
Je suis Ryzom depuis très longtemps maintenant... J'ai rêvé depuis le début de l'aventure à un jeu très différent de celui qui existe aujourd'hui... Je suis passé par bien des hauts... et bien des bas.
Qui se souvient du débat passionné sur la mort permanente ? Et la réponse "officielle" qui suivit la "révolte" des joueurs après l'annonce du renoncement à la mort permanente ? Il avait été dit que, finalement, le choix serait donné aux joueurs le désirant de permetre à leur personnage de s'unir en couple avec un autre afin d'avoir une descendance et, à partir de ce moment, que leur personnage commencerait à vieillir... Puis à mourir.
Encore une prommesse non tenue ?
Ou bien est-ce que cela viendra... Plus tard ?
Je reste sur Atys parce que Oscar l'aime...
Pour ce qui est de ce post, je pense qu'il concerne moins Atys que Ryzom, et moins Oscar et tous les autres personnages que les joueurs derrière le clavier, face à Nevrax.
Je ne quitterais pas Atys en tant qu'Oscar...
Mais qu'en est-il du client ?
Excusez-moi si je suis si peu clair... Je suis confus, certes... Mais pas muet !
Re: Forum - lieu d'échange
Posted: Sun Jan 30, 2005 6:24 am
by silvius9
Entièrement d'accord avec toi, Oscar, mais personnellement je me sentais d'autant plus motivé à demander des évolutions d'ordre esthétique ou destinées à rendre le jeu plus immersif que j'étais persuadé de n'avoir pas à demander pour obtenir ce qui était prévu...
Je pense que si dès la release, on avait fait ces mêmes sondages en demandant aux joueurs ce qu'ils désiraient le plus entre les tatouages, les mektoubs, ou les missions de guilde et les outposts, par exemple, la réponse aurait été évidente... Enfin, cela aurait aussi jeté un sérieux froid sur la communauté, et accéléré les départs.