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Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 1:41 pm
by antark
karalaks wrote:Hardgamer c'est un choix de vie, ou de non vie; je n'en connais pas de satisfaits. Il n'existe pas encore de MMO capable de sortir un patch par jour. Et même si... je ne vois pas comment il pourrait être possible de fournir 10 à 16 heures de plaisir/jour au joueur scotché devant son écran. Totalement insoluble. Sans mépris aucun.
je n'en suis pas un .. mais je me met à leur place...

magie et forage dans ryzom : irréprochable... un système génial..

mais combat, magie et groupe.. ben je trouve que c'est pas au point... mais ce n'est que mon avis... peut etre suis un eternel insatisfait.. pitetre bien... je vais tester une beta d'un jeu que je ne voulais pas essayer pour vérifier ça...

je garde tout de meme un oeil sur ryzom .. (mon chouchou)

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 1:46 pm
by owner
Pour ma part, si c'est parce qu'un joueur est monté au lvl max partout, qu'il se sent lassé du jeu....
Ence qui me concerne, je ne joue pas pour monter au lvl max, meme si c'est toujours sympa d'etre high lvl.... Dans ce jeu, il y a des possibilités enormes pour le joueur, notamment au niveau Roleplay, le lvl importe peu quand on fait du role play, Un joueur qui ne fait que du power leveling, je comprend parfaitement qu"'il soit vite soulé, mais c'est pas non plus le but dans le jeu que de faire monté ton perso au lvl 250 ;)

Developper l'histoire de son perso, avoir des conversations roe play avec d'atres joueurs,etc,.... tout ça integre le joueur dans un uniers et lui apprend a apprecier reellement cet univers, du moins plus que s'il connait par coeur le lvl de chaque mob....


Enfin tout cela n'est que mon avis mais j'encourage un maximum de joueur a essayer cette façon de jouer :)

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:01 pm
by dofre
Moi j'ai aussi trouver que ryzom se vidait ... des kitins du dernier event lol

Bon aller a + IG

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:10 pm
by antark
owner wrote:Pour ma part, si c'est parce qu'un joueur est monté au lvl max partout, qu'il se sent lassé du jeu....
Ence qui me concerne, je ne joue pas pour monter au lvl max, meme si c'est toujours sympa d'etre high lvl.... Dans ce jeu, il y a des possibilités enormes pour le joueur, notamment au niveau Roleplay, le lvl importe peu quand on fait du role play, Un joueur qui ne fait que du power leveling, je comprend parfaitement qu"'il soit vite soulé, mais c'est pas non plus le but dans le jeu que de faire monté ton perso au lvl 250 ;)

Developper l'histoire de son perso, avoir des conversations roe play avec d'atres joueurs,etc,.... tout ça integre le joueur dans un uniers et lui apprend a apprecier reellement cet univers, du moins plus que s'il connait par coeur le lvl de chaque mob....


Enfin tout cela n'est que mon avis mais j'encourage un maximum de joueur a essayer cette façon de jouer :)
oki... mais encore faut il que les joueurs aiment le roleplay.. moi j'aime bien mais à coté de ça j'aime bien faire évoluer mon personnage...enfin bref

De toute façon... voilà ce que j'en dit... Chacun joue comme il veut... Le jeu plait pas, on change de jeu... moi ce que je suis amené à faire et ça me désole... parceque j'aimais beaucoup l'univers ryzomien... cependant je reviendrait peut etre rapidement ou dans six mois... l'avenir le dira...

+++

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:11 pm
by kalaan
Moi je voudrais un peu plus de présence ig visible des persos principaux du monde d'Atys ou des GM dans leurs rôles respectifs,

ainsi qu'un peu plus de "buts" (lieux étranges/grottes donjons/et toutes les missions et avant-postes qu'on attend desespérement pour mettre enfin des politiques, de la diplomatie et des stratégies entre les guildes).

Le rp va bien mais a force de dire des evidences sur les Zorai et d'écouter les autres évidences sur les autres peuples, je tourne un peu en rond quand même.

Mais Ryzom est vraiment joli :)

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:14 pm
by louwine
Développer l'histoire de mon perso?... Alors ok, bah moi suis Louwine, euh.... suis une grosse buse en combat, je me prend une claque je me couche, je sais pas healer, en off? c'est quoi ça?... Le forage j'y arrive pas, le craft, trop cher pour moi....

Si on veut créer un perso maître dans une discipline ça nous regarde non?
Qqn l'a très bien dit ici, les hardcore gamers sont aussi des joueurs, arrêtez de nous critiquer... Si ces derniers quittent le jeu, ils va pas vous rester grand monde, croyez moi....

Et ceux qui disent de faire du forage, trouver des belles sources pour faire du matos de qualité.... C'est quoi ça si c'est pas de l'xp encore.... Ah? Vous avez trouvé un moyen de forer et crafter sans faire d'xp? Et où est l'intérêt de crafter si c'est pour faire toujours la même chose, la même qualité, sans jamais évoluer...?

Si Ryzom se vide, c'est qu'il est limité, très très limité... Pas grand chose à faire, quoiqu'en disent certains rp gamers.

Tenir des rôles importants sur Atys? AH oui ça ce serait une 'achement bonne idée... Mais qui déciderait de qui fait quoi?
Moi je veux être qqn d'important, de connu, de reconnu... Je suis connue, ça s'arrête là... Pendant un temps j'ai testé toutes les branches, les monter haut lvl histoire de me démarquer des autres. Mais elles étaient toutes prises... Et puis il y a peu de temps, j'ai vu que le heal haut lvl était délaissé... J'en ai profité... Donc si je suis haut lvl c'est uniquement pour me faire remarquer, pour qu'on dise "ah oui elle a réussi quelque chose de spécial" et pas "bah elle est comme les autres, elle a rien de spécial ou de plus que nous"... J'aime bien qu'on s'intéresse à moi. Et pour ça j'ai du devenir qqn de spécial. Donc monter une branche au lvl 250, et y être la première arrivée... Et même après ça je ne suis même pas sûre qu'on me prête plus attention qu'avant... Peut-être parce que ce n'est pas une profession très impressionnante, je ne sais pas...
Quoiqu'il en soit, moi je suis haut lvl pour cette raison, je ne sais pas si c'est la même raison pour les autres. Et je déplore le fait de ne pas pouvoir monter plus pour le moment, ou de plus avoir aucune utilité maintenant que je au max, parce que les plus bas lvl continuent de monter aussi, et quand ils seront aussi lvl 250, je me noierai à nouveau dans la masse.. Et j'ai horreur de ça...

Ce qui fait défaut à Ryzom (eh oui encore un), le fait de ne pouvoir être personne. Multiclasse ok.... Mais de ce fait, tout le monde fait la même chose. Et donc, aucune possibilité de devenir une légende ou autre... Quel intérêt a un MMORPG si tous les personnages ont les mêmes capacités?...

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:15 pm
by etodemer
Bonjour,

Vous oubliez un tout petit détail.
Sur la boite il y a bien marqué : (1) > Atys.
Actuellement nous ne sommes que dans l’épisode UN de la Saga de Ryzom, qui se passe sur la planète Atys.
La saga est effectivement prévue pour 8 ans, mais sûrement pas 8 ans sur Atys, et sûrement pas avec le même personnage.
Vous oubliez qu’une des prochaines nouveautés de Ryzom sera la descendance.
Donc ce sera vos enfants et petits enfants qui participeront aux autres épisodes de la Saga de Ryzom.
Dans d’autres univers, avec d’autres histoires à découvrir.

En ce qui me concerne annoncer prématurément la mort de Ryzom est tout aussi idiot qu’affirmer qu’il va durer 8 ans.
Ryzom est là, il existe, il y a des choses considérables qui doivent évoluer pour que le jeu devienne un excellent jeu.
Mais personne n’est capable de dire exactement quel sera l’avenir de Ryzom.
Si ce n’est qu’il est étroitement dépendant du travail de Nevrax.

DAOC a été annoncé mort, maintes et maintes fois, et il est toujours là, prêt à sortir une nouvelle extension. (3 ans d’existence)

Horizons était médiocre et a énormément souffert a cause de son moteur graphique,
mais il est tout de même encore là, avec un nombre restreint de serveurs.

Wow va casser la baraque en terme d’abonné et de serveur, c’est une évidence.
Mais il est incomparable, à mon sens, avec les autres MMORPG.
Personnellement je le perçois comme un jeu Solo multi joueurs.

City Of Hero est encore un jeu différent qui ne fait pas de bruit et qui marche très bien.
Lui aussi va ouvrir des serveurs Européens et être localisé.

Dark & Ligt c’est l’arlésienne du MMORPG, comme Duke Nuken est l’arlésienne du FPS.

Ryzom est très particulier, et est loin de plaire à tout le monde, mais ça c’est certainement voulu par Nevrax.
Qu’il vive ou qu’il succombe, on verra bien.
En attendant, ceux qui s’y intéressent doivent le faire vivre.


Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:25 pm
by silvius9
Hum... Mon petit grain de sel, pour changer :)

Ce que je constate - et parfois amèrement - c'est que, hardcore gamers, casual gamers, roleplayers, pexeurs, vieux ronchons ou jeunes tout-fous, nous en arrivons tous finalement à des débats qui tournent autour d'un point central :

le manque d'enjeux

Pour les joueurs intéressés par le pex, cet enjeu est le plus facile à identifier : c'est tout betement le niveau. Donc dans un premier temps, ok, tout va bien, on se contente de raler à propos des "nerfs" et des limitations au pex dues au système de jeu.

Pour les joueurs qui considèrent l'xp comme un des attributs de leur perso, quelle que soit son importance au final, les enjeux sont plus difficiles à identifier : ce peut être "l'optimisation" de son perso, ou bien l'exploration, le "RP intégré" (vocable maison signifiant jouer son perso avec les outils du jeu, style Luth : je gagne des xp en forage parce que j'ai une commande de mp venant d'un autre joueur, et j'en profite pour explorer, prospecter, combattre, secourir la veuve et l'orphelin etc ; Pour ces joueurs-là, les enjeux sont en fait je pense un rapport plaisir-temps : si pour forer les 400 mp que je lui ai commandées, Luth doit atteindre un endroit très dangereux et s'y reprendre à dix fois pour, arrivé sur place, accomplir une tâche répétitive pendant des heures, il ne risque pas de s'amuser...

SAUF

Sauf si les caractéristiques de son perso, la bonne connaissance du terrain et des habitudes des mobs, ses relations (escorte), son expérience des différents types de combat, etc, lui permettent de rendre son voyage amusant en lui-même. Ajoutons à cela par exemple un compagnon moins expérimenté qui l'accompagne et qui profite de sa présence pour soigner sa source et gagner en expérience, les 400 mp deviennent vite un plaisir à forer.

Le joueur luthoïde (oui mon vieux, tu es un archétype, une star :) ) n'en a pas moins des raisons de râler. Pas pour le manque d'xp par action, ou pour la puissance des mobs, ou pour des éléments de difficulté du jeu, puisque c'est de là qu'il tire une partie de son plaisir. Mais tout simplement pour tous ces petits (ou gros) défauts du jeu qui gâchent une stratégie bien élaborée, qui rendent inopérante l'expérience du gameplay, qui ruinent l'interprétation d'un role. Un problème récurrent de stockage des mp, une série de morts dus à des bugs ou des repops intempestifs de monstres, une quête qui bugue et qui fait se dire "bon...je vais ENCORE attendre le prochain correctif..."...

Arrivé à ce stade où il a identifié tous ces défauts du jeu qui rendent sa vie parfois pénible, le joueur moyen est rattrapé par la première catégorie qui, outre les memes problèmes que lui, y ajoute les siens propres : arrivée au maximum de ses capacités (level), elle s'ennuie. Et les joueurs moyens, à leur tour, finissent par vivre l'augmentation de leur niveau presque comme une menace..."ouh la la, je suis déja 200, je freine, vite"...

Reste une troisième catégorie de joueurs, qui se rend compte elle aussi qu'avec le temps, l'horizon ne se dégage pas vraiment: les roleplayers "purs et durs", pour qui l'enjeu est d'arriver à faire résonner leur RP dans l'univers de Ryzom. Et cette troisième catégorie rejoint la seconde : une guilde "politique" par exemple, ne peut pas influer sur le jeu des autres comme c'est son but premier. Imaginez qu'on puisse élire en terre Tryker un ministre des finances qui fixe des impots sur les échanges et puisse, en plus, en détourner une partie pour sa guilde... voila un enjeu politique qui provoquerait un beau festival d'intrigues entre joueurs. Jouer un traitre ou un doux chevalier courtois amoureux de sa dame ne prend vraiment son sens que dans un univers dynamique et non statique comme celui dans lequel nous vivons en ce moment. Si gagner des dappers n'a pas d'intérêt, c'est tout un pan du roleplay possible (marchands, spéculateurs, vils rapaces assoifés d'or, bandits de grand chemin, mercenaires...) qui disparait.

Bref, dire que Ryzom se vide est peut-être forcer le trait, mais je constate tout de même une certaine léthargie (lassitude ?) de la part de certains joueurs parmi les plus anciens, qui m'inquiète, et qui fait que certains se connectent sans doute un peu moins qu'avant. Pour prendre une métaphore, je comparerais Ryzom à une magnifique voiture de sport, capable de performances exceptionnelles pour qui sait la conduire, mais à la consommation d'essence monstrueuse et lancée sur une route sans aucune station pour se ravitailler. De temps en temps, un panneau "station dans 10km" apparait, puis un autre, puis un autre... Alors oui, on a les partisans de la "superbe ferrari" (pex) face aux vieux ronchons de la "bonne vieille deudeuche" (rp), reste que si personne ne sort de la route pour jouer au pompiste, personne n'ira très loin.

Dans d'autres jeux, ce carburant peut correspondre à un système de jeu dynamique, réagissant au maximum aux actions des joueurs (tu veux une stanza coups puissants 2 ? mission pour la guilde des guerriers d'Yrkanis ; tu es à la guilde des guerriers d'Yrkanis ? ah mince tu es pro-kami.... dommage tu n'auras pas accès à la mission machin mais à la mission bidule, proposée par le traitre de la guilde... oh ? celui qui me donne accès à ce pouvoir là ? oui, mais si tu te fais piquer, ta fame va en prendre un coup...le jeu en vaut-il la chandelle ?...)

Dans d'autres, le carburant consiste en toute une série de petits "plus" renforçant l'immersion (je me rappelle sur UO mon cuistot qui notait ses recettes sur des livres inscriptibles IG, qui répertoriait les coins les plus beaux dans des livres de runes de téléportation "collés" dans le décor de sa taverne...On s'y retrouvait, on organisait des expés, des concours littéraires ou des récits romancés de nos campagnes donjonesques... mes vendeurs ne vendaient pas "a steack" mais des "truc machin à la sauce de bidule agrémenté de ça"... sans parler du décorateur embauché pour mettre en place la taverne, lequel avait fait appel à des crafteurs de meubles etc...)

Conclusion : les devs, siouplait, piquez sans vergogne les bonnes idées des vieux mmo, et rendez-nous Ryzom non seulement jouable et beau, mais aussi prenant et captivant par sa diversité et ses possibilités d'intrigue ! Vue la qualité et la mâturité de la communauté ici-bas, je ne doute pas que les joueurs feront le reste et sauront en tirer son plein potentiel !

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 2:26 pm
by nicola94
Bonjour à toutes et tous (ma phrase fétiche sur Ryzom :) :) :))

Je ne suis pas d'accord sur le fait que Ryzom ne durera pas et aussi sur le fait qu'il faille xp à fond et être un hardcore gamer (ceux là n'ont rien compris aux MMORPG)

Cependant je suis entièrement d'accord sur le RP et sa réputation, mieux vaut être connu pour son RP et l'aide que l'on apporte plutôt que pour sa chiantlie et ses plaintes comme certaines personnes....

Bon RP à toutes et tous.
Que vos protecteurs vous gardent.

Talfox le multiclasse :) :)

Re: Ryzom se vide... :/

Posted: Mon Jan 24, 2005 3:21 pm
by antark
Ce qui fait défaut à Ryzom (eh oui encore un), le fait de ne pouvoir être personne. Multiclasse ok.... Mais de ce fait, tout le monde fait la même chose. Et donc, aucune possibilité de devenir une légende ou autre... Quel intérêt a un MMORPG si tous les personnages ont les mêmes capacités?...
merci louwine... :) c'est ça que j'essai de dire depuis longtemps...hihi...