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Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 12:05 pm
by shaded
Simonede, so wurde es aber von "einem GM" nicht dargestellt.
Es hieß nicht etwa "Ja, wir wissen, dass auf dem ATS noch ne ganze Menge schief läuft, aber das geht nicht so in der Form live, sondern wird noch gefixt", nein, es hiess "Glaubt den Testern nicht alles, die erzählen eh nur übertriebenen Mist".

Und das von offizieller Seite! Verleumdung nennt man sowas wohl und das ist strafbar.

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 12:06 pm
by xenofur
xolva wrote:weist du, was das schlimme ist, mich mit 37 als Kiddie zu bezeichen[...]
nur als anmerkung, die bezeichnung kiddie hat nichts mit dem alter zu tun, sondern ist eine geisteshaltung, uch hab auch schon 42-jährige gesehen auf die keine andere bessere bezeichnung passen würde, andererseits auch 14-jährige die mit ihrer reife das halbe forum hier in ihren schatten stellen können

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 12:40 pm
by simonede
shaded wrote:Simonede, so wurde es aber von "einem GM" nicht dargestellt.
Es hieß nicht etwa "Ja, wir wissen, dass auf dem ATS noch ne ganze Menge schief läuft, aber das geht nicht so in der Form live, sondern wird noch gefixt", nein, es hiess "Glaubt den Testern nicht alles, die erzählen eh nur übertriebenen Mist".

Und das von offizieller Seite! Verleumdung nennt man sowas wohl und das ist strafbar.
Shaded,

was meinst Du, warum ich nur einen Teil deines Post zitiert habe?... ich bin in meinem Post ja nicht auf die Aussage des GM´s eingegangen sondern nur auf das generelle Schimpfen über Patch 1...

Aber um jetzt noch eine Aussage zu der Sache mit dem GM loszuwerden... so lange keiner von uns genau weis, was in diesem Gespräch ablief bzw. den Wortlaut kennt würde ich hier vielleicht auch nicht so laut Verrat und Verleumdung schreien... und mal ehrlich... ich hab schon so viele verschiedene Ausagen hier (im Forum) über Patch 1 gelesen (teilweise auch Falschinterpretationen von GM Aussagen), das ich die Reaktion von dem GM durchaus teilweise verstehen kann (zumal eben nicht alle Menschen mit einem gewissen diplomatischen Geschick gesegnet sind :-) )... ich für meinen Teil warte einfach bis heute Abend ab, sehe mir das ganze an und werde mir dann überlegen, wie es weitergeht...

Und jetzt tut euch doch alle selbst mal nen Gefallen, trinkt in Ruhe einen Kaffee (oder nen Beruhigungstee), wartet ab und dann sehen wir weiter...

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 12:52 pm
by shaded
OK, das ist Deine Meinung, Simonede.

Nach meinem Rechtsempfinden, darf ein offizieller Vertreter eines Anbieters einen Kunden nicht hinterücks der Lüge bezichtigen, sondern es wäre seine Aufgabe, Falschaussagen - ob gewollt oder unbewusst - mit klaren Fakten zu korrigieren.
Dies passiert hier aber nicht. Nie.
GMs posten nur in dieses Forum, wenn sie persönlich angegriffen werden und Threads die ein mögliches Fehlverhalten von GMs aufzeigen werden sofort geschlossen.

Der Schein soll gewahrt bleiben? Na von mir aus, aber als Lügner und Gerüchteverbreiter lass ich mich noch lange nicht hinstellen.

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 1:15 pm
by anasazi
@shaded: warum nimmst du diese allgemein formulierte aussage des GMs persönlich?
noch eine frage (ebensfalls rein rhetorisch): schreibst du gleich viele tickets wie posts?

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 1:20 pm
by maxxi
Wisst ihr, das eigentliche Problem sind die fehlenden Fakten.
Wir gehen uns gegenseitig an die Gurgel.
Spieler die den Patch One testen konnten berichten ihre Erlebnisse und andere Reagieren entsprechend entäuscht darauf.

Als ich einige Neuerungen erfahren habe, wurde mir ganz schlecht.
Gegenteilige Behauptungen kommen ja nicht von den Verantwortlichen.
Die Schönrederei Mancher hilft mir nicht, da es auf eine unbelegten Hoffnung basiert.

Die ganzen "flamereien" würden weniger sein, wenn die Kommuniktaion zwischen Entwicklern und uns funktionieren würde.
Viele Fakten findet man in unzähligen Threads von Usern, wo ein Forumwächter antwortet.

Wenn das nicht optimiert wird, wird es immer wieder zu Problemen und CO führen.

Ich lade jetzt den Patch herunter, teste es und was mir nicht gefällt bespreche ich im Forum - Vieleicht hilft mir das Diskutieren beim Verdauen.

greetz
Maxxi

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 1:51 pm
by shaded
Anasazi, ich nehme es persönlich, weil von "den anderen Spielern" die Rede war, was mich zwangsläufig mit einschließt.
Wäre man zumindest hier einigermaßen konsequent, hätte man gesagt "glaube nicht alles, was Dir Spieler X erzählt".
Aber diese Konkretisierung hätte den Zwang einer Richtigstellung zur Folge, da dann jeder leicht nachvollziehen könnte, was Spieler X gesagt hat. Also wird verallgemeinert, da dies bekanntlich immer der einfachere Weg ist.
Und da bisher immer noch kein GM zu diesen Äusserungen Stellung bezogen hat, bleibt mir leider keine andere Wahl, als ebenso zu verallgemeinern.

Dein rhetorische Frage möchte ich trotzdem beantworten und begründen: Nein, schreibe ich nicht (mehr - anfangs habe ich das noch aber mittlerweile aufgegeben).
Das hat zum einen den Grund, dass Tickets unter dem Auschluss der Öffentlichkeit stattfinden, welche in ihrer Summe eine größere Macht hat, als jeder einzelne.
Zudem gibt es im Ticketsystem für mich keine Möglichkeit, zu sehen, welche Fehler und Bugs und was auch immer schon gemeldet wurden und bekannt sind. Im Forum kann ich das sehen - und jeder andere Spieler auch -, also nutze ich dieses.
Desweiteren haben GMs meist gar nicht die Macht/das Recht/das Können, mir bei einem Bug überhaupt weiterzuhelfen, es sei denn, ich stecke in der Wand fest.

Siehe dazu ganz einfach den heutigen Thread von Schlitza, der natürlich sofort geschlossen wurde.
Anstatt die Log-Files auszuwerten und zu überprüfen, welche Stanzas, welche Materialien und welche Ergebnisse in diesem Fall vorliegen, wird über die Inkompetenz des Spielers spekuliert und wie selbstverstänlich davon ausgegangen, dass der Fehler bei ihm liegen muss. Schließlich hat Ryzom ja keine Bugs. :rolleyes:

Passend hierzu der Auszug aus einem sehr guten Review:
(...)
In game support is generally pretty responsive, but the answers are mostly along the lines of, "that's a known bug," or, "I'll pass that along, but I can't help you with that." A petition regarding a mysterious loss of two hours of experience from a previous play session was met with, "Hmmm...that's strange. I can't give you those levels back. Sorry!" Nevrax should be bending over backwards and erring heavily on the side of caution to keep its customer base happy, given that the players are regularly contending with a raft of problems. So what if a few people gain an undeserved level or two here on the front end? That's better than having a number of people who paid for the game leave because their hard work evaporated and the game masters could offer nothing more than a heartfelt apology. (...)
Screenshot des Gesrpächs dazu: http://www.mmorpg.com/reviews/images/36_8.jpg

Und nun erklär mir nochmal einer, warum ich bei nem GM wegen eines Spielfehlers anklingeln soll.

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 2:14 pm
by anasazi
off topic:

hmm, das problem, das tickets untergehen hatte ich noch nicht, aber dein standpunkt leuchtet ein.
man weiß nicht, ob der bug schon bekannt ist, wenn man ein ticket schreibt. weiters gibt es auch keine möglichkeit auch nur irgendwo nachzuschauen.
daraus folgt => hier ins forum posten
yup, macht sinn

ich glaube aber nicht das du gemeint warst mit "den anderen spielern". mich hats nur so gewundert, warum du darauf so einsteigst.

@ topic:

warten wir mal ab. zum teil ging es ja echt zu schnell. und nevrax als firma ist ja auch noch ein newbie, also gebe ich diesem noob noch etwas zeit zum lernen.

balancing ist eine dumme sache. da ja einige von euch programmierer sind: setzt euch mal hin und versucht für SoR ein balancing hinzubekommen. ist gar nicht so leicht, habs auch schon mal durchgedacht und probiert.

nur mal so am rande ;-)

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 2:23 pm
by ricon001
shaded wrote:Anasazi, ich nehme es persönlich, weil von "den anderen Spielern" die Rede war, was mich zwangsläufig mit einschließt.
Wäre man zumindest hier einigermaßen konsequent, hätte man gesagt "glaube nicht alles, was Dir Spieler X erzählt".
Aber diese Konkretisierung hätte den Zwang einer Richtigstellung zur Folge, da dann jeder leicht nachvollziehen könnte, was Spieler X gesagt hat. Also wird verallgemeinert, da dies bekanntlich immer der einfachere Weg ist.
Und da bisher immer noch kein GM zu diesen Äusserungen Stellung bezogen hat, bleibt mir leider keine andere Wahl, als ebenso zu verallgemeinern.
Hmm... vielleicht ist es ja unhöflich, hier einen bestimmten Spieler X zu nennen. Würde ein GM schreiben "Glaubt doch net alles was Shaded schreibt", dann koenntest du (in meinen Augen berechtigt) sauer sein...

Aber wenn ich sage, ich glaub nicht alles, was mir andere erzählen, heisst das ich bezichtige alle anderen als "Lügner" ???!!!


Gruesse,

Brainiak

Re: Leert eure Packer!

Posted: Wed Nov 03, 2004 2:36 pm
by zedyago
ricon001 wrote:Hmm... vielleicht ist es ja unhöflich, hier einen bestimmten Spieler X zu nennen. Würde ein GM schreiben "Glaubt doch net alles was Shaded schreibt", dann koenntest du (in meinen Augen berechtigt) sauer sein...

Aber wenn ich sage, ich glaub nicht alles, was mir andere erzählen, heisst das ich bezichtige alle anderen als "Lügner" ???!!!


Gruesse,

Brainiak
Ich finde ein gesundes Misstrauen Fremdlingen gegenüber durchaus nachvollziehbar :)