Page 6 of 10

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 12:21 pm
by fafa91
enter0 wrote:A l' heure actuelle c' est clairement de la science-fiction...

Ce qui est sûre c' est qu' en quelques secondes j' ai trouvé ça et sans internet ma recherche aurait été bien plus fastidieuse... Maintenant à savoir si tu faisais référence à ça...
Ah ben tiens, des chaînes de Markov, j'en ai encore vu une application ce matin !!!
Utilisées dans mon domaine, mais simple utilisateur, jamais rien compris à la théorie... :confused:
enter0 wrote: P.S.S : Semblerait que se soit un modèle mathématique utilisé dans le traitement des phonèmes ( Elément sonore distinctif du langage articulé ). :)
Pas vraiment, c'est utilisé a priori pour toute séquence d'objet, en l'occurence chez nous pour le séquencage et l'analyse de motifs dans l'ADN...sinon y ça

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 12:28 pm
by lilfei
saylvin wrote:C'est une contrepèterie ? *cherche* ;)
Non ;) Il y a plusieurs possibilités de sujet : "la petite" (une enfant) ou "la petite brise".

enter0 wrote:Je ne suis pas du tout expert en algorithme, mais la base de la correction doit rester la même non ? A savoir une vérification mot par mot du texte puis une (des) propositions selon que le mot mal orthographié soit reconnu ou non ?
Il y a peu etre le soucis de la grammaire aussi qui, si elle n' est pas prise en compte peut générer des propositions eronnées ?
Cet exemple de petite phrase ambigue que j'ai utilisé sert à illustrer la nécessité d'étudier le contexte du mot. "Brise" peut être un nom commun ou un verbe conjugué.

En l'occurence, imaginons que j'écrive :
A l'origine de tous les meaux.
Tu vas faire une recherche dans le dictionnaire mot à mot et ? Comment décider entre "mots" et "maux" ? Ce n'est pas un simple dictionnaire et un algorithme de distance de chaîne qui suffira à décider.

Du coup les dictionnaires choisissent souvent la solution simple : on propose les deux sens. Choisir le bon relève de l'expertise de l'utilisateur.

Le lien que tu as enter0 est justement la description d'une méthode pour résoudre les ambiguïtés. Mais en générale pas au niveau où tu le pensais. Les HMM ont été beaucoup utilisés dans le cadre de l'étiquetage grammatical. Un étape permettant de mener à la compréhension de la dimension sémantique du discours. Ca touche au domaine du résumé, de la classification (thème), recherche élaborée, indexation sémantique etc.

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 12:31 pm
by enter0
fafa91 wrote: Pas vraiment, c'est utilisé a priori pour toute séquence d'objet, en l'occurence chez nous pour le séquencage et l'analyse de motifs dans l'ADN...sinon y ça
Je te crois volontier, ça me dépasse un peu ;)

/HS Le peu que je connaisse des séquences c' est à travers ce film HS/

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 12:40 pm
by lilfei
enter0 wrote:P.S.S : Semblerait que se soit un modèle mathématique utilisé dans le traitement des phonèmes ( Elément sonore distinctif du langage articulé ). Ca t' avance un peu plus ? non ? Moi non plus :)
Parce que dans le traitement de la parole, on a souvent à faire à des ambiguïtés. Est-ce ce phonème ou celui-ci ? Ils sont très proches... Les HMM ou encore chaînes de Markov cachées sont dérivées des chaînes de markov.

Pour expliquer grosso modo le principe, c'est un modèle probabiliste qui dit que chaque évènement d'un instant T+1 peut dépendre de celui de l'instant T.

Les chaînes de markov cachées partent juste un peu à l'envers. On connait les observations et on cherche les variables ayant permises d'obtenir ces observations. [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle_de_Markov_caché]Wikipedia francais[/url].

Pour mieux comprendre, l'exemple de Doudou le Hamster sur le lien Wiki de fafa91 est assez amusant ;)

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 1:25 pm
by saylvin
lilfei wrote:Non ;) Il y a plusieurs possibilités de sujet : "la petite" (une enfant) ou "la petite brise".
Hihi, j'avions bin comprenu cher Lilfei ! Je tentais juste une tite blagounette pour "dédramatiser le sujet", qui à la limite du troll un moment donné est parti dans un débat philosophico-scientifique.

*Aime bien son rôle de Gorack*.

Soit dit en passant que même dans leur contexte des phrases peuvent être ambigües :

La gentille Lili, esclave de ses maîtres, devait faire toutes les corvées. Ainsi, elle va au puit chercher l'eau, cela même en hiver lorsque le vent pique de ses aiguilles mortelles. La petite brise la glace. Elle se penche sur la margelle pour remplir son seau... etc etc :)

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 1:36 pm
by lilfei
saylvin wrote:un moment donné est parti dans un débat philosophico-scientifique.
J'ai du mal à me retenir de me lancer dans un sujet qui me passionne ^^.

Donc pour en revenir au sujet, c'est bien d'intégrer une correcteur orthographique. Et dans celui de Firefox si j'ai bien lu, on a la réforme de 1990 pour la dernière version puisqu'il s'agit de MySpell pour OpenOffice qui a donc :
http://www.orthographe-recommandee.info/label/
The Label... ^^

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 1:43 pm
by enter0
Je vois qu' il y a des experts :) ... Alors, la formule numérique qui se cache derrière le marché des changes, elle existe ou pas ? :D

Et donc, modèles de Markov et modèles de Markov cachés sont utilisés dans les correcteurs / traducteurs ?

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 2:11 pm
by nepherk
Je vous l'avais dit de ne pas reveiller le vieux -_-'

*mal de crane*

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 3:00 pm
by fafa91
nepherk wrote:Je vous l'avais dit de ne pas reveiller le vieux -_-'

*mal de crane*
clair, y a plus aucun post en section GENERAL... :D

Re: Forum et orthographe.

Posted: Fri Oct 27, 2006 3:03 pm
by lilfei
Ca y est ca va être de ma faute...

Tiens ! je vous ai pas raconté la fois où un Zoraï est arrivé avec un chapeau à windermeer et se faisait passer pour jena ? *bla bla bla - toute manière tout le monde s'en fout de mes histoires - dur dur d'être un papi*