Ryzom

@waailfir : je ne suis pas un "anti-stockage". Je m'en sors très bien. Mais tu disais que tu n'y voyais pas de problème alors que moi si, j'en vois des problèmes au stockage.

Tu ne m'as toujours pas convaincu. Celui qui doit faire l'effort c'est l'acheteur. Et moi ça me choque dans une relation commerciale que ce soit l'acheteur qui soit toujours obligé de le faire. Surtout quand le vendeur n'est pas dans une situation monopolistique.

Tu amasses et tu n'utilises pas donc. Un collectionneur plutôt je dirai. Il y a eu des retours sur le fait que de pouvoir stocker indéfiniment était un frein au commerce de matières de qualité. Et je suis plutôt d'accord avec ça désormais.

Par exemple, depuis que notre avant poste produit de manière ininterrompue des mps, nous avons du faire le ménage dans le coffre de guilde. Tout n'a pas pu être distribué à nos artisans faute de jhoueurs connectés ou de place eux-mêmes. Nous avons donc vendu des mps excel qui s'entassaient par exemple. Je trouve que justement c'est plutôt bien. Le remplissage de tes coffres/mektoub et la non utilisation de ces mps est de ton fait.

Pour finir, je rappelle juste que je voulais te contredire sur le "je ne vois pas le problème".

Dans le genre proposition toute bete, voici un package :
1- Quand un homin reprend un objet qu'il a depose chez un marchand-colporteur il paye 10% du prix de vente comme taxe.
2- De meme, un marchand-colporteur prend toujours 10% du prix de vente d'un objet vendu.
3- Les guildes et les homins peuvent acheter des coffres supplementaires moyennant dappers pour augmenter leur capacite de stockage.
4- Passer la limite de mektoubs de bat a 5.
5- Une MP stockee dans un coffre quelconque s'use (1 niveau en moins tous les 2 jours).

Explications :
Pour les 2 premiers points il s'agit de faire en sorte que les PNJ marchands-colporteurs gagnent enfin leur vie.
Pour le premier point il s'agit de limiter le plus possible le stockage.
Les points 3 et 4 ont pour but de faire en sorte que les homins n'aient plus besoin de stocker chez les marchands-colporteur.
Le point 5 a pour but d'eviter le pourrissement des MPs dans les coffres. De plus, il est logique que les MPs entassees dans un coffre finissent par s'user.

Idees supplementaires
- Usure du materiel
- Usure sur les stats
- Possibilite de TP ses mektoubs
- Coffre d'avant-poste

lilfei wrote:@waailfir : je ne suis pas un "anti-stockage". Je m'en sors très bien. Mais tu disais que tu n'y voyais pas de problème alors que moi si, j'en vois des problèmes au stockage.

sauf que je vois pas quels problemes, l usage du filtre est de toute facon indispensable. les MP stockées sont a des prix bien trop elevés pour passer pour de l arnaque. les arnaqueurs comme tu dis, eux ne mettent pas a fond et espere bien vendre, ils ne stockent donc pas.

lilfei wrote:Tu ne m'as toujours pas convaincu. Celui qui doit faire l'effort c'est l'acheteur. Et moi ça me choque dans une relation commerciale que ce soit l'acheteur qui soit toujours obligé de le faire. Surtout quand le vendeur n'est pas dans une situation monopolistique.

l acheteur ou le joueur fait un effort? quel effort? mettre un filtre? Oo
ce que je mets en vente c'est des objets en excel , plutot correct a des prix plus que raisonnable (+120% sur une lourde Q140 par exemple)

moi, le joueur , je dois faire l effort pour m assurer que la lourde reste complete et que le temp ne s est pas ecoulé. et cela parce que le gameplay n'est pas prévu pour faire reellement du commerce.
l acheteur fait quel effort? mettre un filtre pour dire qu il veut une armure excel Q140? c est ca que tu appelles un effort?

le seul effort a faire et pour lequel je ne te vois pas t insurger c est l effort de separer le bon grain de l ivrai parce que des artisans refourguent 50 epées pourries en revente ou des excel ni max dommage ni meme rapide et que ca remplit la liste des 100 items et qu il faut alors affiner encore plus le filtre.. mais ce n'est ni lié au stockage ni aux arnaqueurs de MP.

lilfei wrote:Tu amasses et tu n'utilises pas donc. Un collectionneur plutôt je dirai. Il y a eu des retours sur le fait que de pouvoir stocker indéfiniment était un frein au commerce de matières de qualité. Et je suis plutôt d'accord avec ça désormais.

J utilise moins vite que je ne ramasse et désolé, j ai un vieux reflexe , je n aime pas utiliser des MP rare(primes excel et sup) de Q trop élevé par rapport a l objet a faire..
mais je compte bien etre suffisament haut un jour pour les utiliser.
et si ces fichus marchands ne jetaient pas apres 6J, ils crouleraient sous mes objets.

ensuite pour une lourde j ai besoin de 168 MP excel, il me faut deux trois saisons pour avoir les differentes MP.. il faut bien stocker ses matieres pour pouvoir faire un roulement. et pour les armures je reste raisonnable, je me limite a des stock pour des Q possible pour mes branches les plus basses.
Mais en bijoux, si je fais des parures au plus haut , bah avec 8 bijoux a 5%, je dois faire des stock enorme juste pour une ou deux parures.

Qu appelles tu MP de qualité? l excel? en continental il n y a pas de limite, ce n est pas une matiere rare. c est pourtant ca qui rempli la moitié de mon hall

lilfei wrote:Par exemple, depuis que notre avant poste produit de manière ininterrompue des mps, nous avons du faire le ménage dans le coffre de guilde. Tout n'a pas pu être distribué à nos artisans faute de jhoueurs connectés ou de place eux-mêmes. Nous avons donc vendu des mps excel qui s'entassaient par exemple. Je trouve que justement c'est plutôt bien. Le remplissage de tes coffres/mektoub et la non utilisation de ces mps est de ton fait.

mouais, enfin tu remplis ton coffre avec ce que tu consideres valoir le coup, on fait bien la meme chose a la difference que des cristaux ca s'utilise plus rapidement qu'une pile d excel.
bah , je ferai peut etre aussi le meme choix, si mon hall se remplissait de cristaux
mais mon perso est un artisan dans l ame, pas un foreur alors il vend principalement des objets excel/sup, tres rarement des MP.
mais vu le peu de demande directe d'objet, ca part pas bien vite.
C est pour cela que je rage contre cette fichue limitation a 6j, car au moins par les marchands, on peut toucher bien plus de joueurs , ca prend du temp mais ca part.

Edit: c est meme contre nature pour un artisan de vendre des MP rares qu il pourrait utiliser lui meme.

lilfei wrote: Pour finir, je rappelle juste que je voulais te contredire sur le "je ne vois pas le problème".

et je ne les vois toujours pas

instre wrote: 5- Une MP stockee dans un coffre quelconque s'use (1 niveau en moins tous les 2 jours).

Explications :

Le point 5 a pour but d'eviter le pourrissement des MPs dans les coffres. De plus, il est logique que les MPs entassees dans un coffre finissent par s'user.

Krigg !!!

Hebe rien que ca.

Moi ce que je trouve dommage c'est les limites des 7 jours c'est trop court et on arrive pas toujours à écouler les stocks quand on est occupé (genre invasion, bataille OP...)
Sinon je veux bien vous voir stocker des MPs excellents nécessaires aux lourdes dans vos mektoubs ! sachant qu'en un WE on peut avoir besoin de près de 2000 MPs entre excellents choix ou supreme. Eh oui les clients veulent tout et tout de suite
Moi mes mektoubs = supreme, equipement et objets souvenir (surtout amis partis )

5- Une MP stockee dans un coffre quelconque s'use (1 niveau en moins tous les 2 jours).

Et les mps stockées pour avoir des échantillons pour nos crafteurs?
Et les mps stockées en attendant que les crafteurs adéquats soient connectés?
Et les mps stockées à cause des saisons?
Et les mps stockées parcequ'on sait tres bien que dans 2 mois on en aura besoin?
la liste est surement plus longue que ca

Plus j'y pense, plus je me dis qu'on a gché les mps récoltées lors de l'event Ep2 : onaurait dû les utilser pour construire des entrepots, pas des temples.

Plus serieusement, l'ajout d'un systeme de batiments et d'echoppe PJ, ça serait vraiment un plus

Il fut un temps, il me semble que Nevrax avait évoqué l'ajout de PNJ vendeurs de guildes...

waailfir wrote:l acheteur ou le joueur fait un effort? quel effort? mettre un filtre? Oo
ce que je mets en vente c'est des objets en excel , plutot correct a des prix plus que raisonnable (+120% sur une lourde Q140 par exemple)

Je n'ai jamais parlé des objets stockés comme étant à l'origine du problème. Je parle principalement des matières premières. Le stockage rajoute un manque de lisibilité de l'inventaire du vendeur pnj. Ce problème de lisilibilité est compensé par l'utilisation des filtres. Chaque filtre utilisé retrie et refiltre l'inventaire du vendeur pnj. Si les matières stockées n'étaient pas présentes, en combien de temps pourrais-je me rendre compte s'il y a les mps que je recherche en terme de prix, de qualité et de Q ? Ne serait-ce pas inférieur en temps et en nombre de clics ?

Maintenant chez moi (sur mon pc), il me faut parfois un certain temps avant que je ne vois le résultat du filtrage si mes critères de filtre sont un peu larges. J'imagine s'il y avait 5 fois plus de joueurs sur Aniro, la quantité de mps de pex vendues chez le marchand s'auto régulerait par l'achat par les crafteurs eux aussi 5 fois plus nombreux mais les mps stockées deviendraient elles beaucoup plus nombreuses augmentant d'autant mon temps de filtrage pour quelque chose que je ne veux pas voir.

Loin de moi l'idée de dire que tu agis mal en remplissant tes appart/mektoubs. Mais si tu n'avais pas recours au stockage pnj, ne devrais-tu pas dégager de la place parmi les mps que tu conserves pour ton activité de craft au jour le jour ? Si c'est le cas, peut-être en viendrais-tu à devoir chercher les matières premières excel ou sup auprès d'autres foreurs. Serait-ce une mauvaise chose ? Est-ce que ça ne pourrait pas permettre à quelqu'un qui ne voudrait s'adonner qu'au forage de se placer en tant que fournisseur de matières premières excellentes continentales (et autres) en délaissant totalement le craft ? Simplement parce qu'il aurait des commandes de la part des crafteurs, tout embêtés qu'ils seraient avec leur manque de place ?
C'est juste une idée qui me traverse l'esprit sur l'instant et peut-être pas très réfléchie mais je pense que le stockage chez le pnj a plus d'implication qu'on ne le croit sur l'économie.

En lisant Fei je me rends compte qu'il y a des homins qui utilisent les revendeurs pour autre chose que le stockage

silicia wrote:Et les mps stockées pour avoir des échantillons pour nos crafteurs?

Le niveau de la MP ne change pas la donne. Ce qui est important dans ce cas c'est les stats des MPs.

silicia wrote:Et les mps stockées en attendant que les crafteurs adéquats soient connectés?

S'il met plus 2 semaines avant de se connecter et recuperer les MPs c'est son probleme. Au pire, il suffit de recolter des MPs d'un niveau superieur (210 au lieu de 200).

silicia wrote:Et les mps stockées à cause des saisons?

Une saison = 4.5 j ; Un spot d'excellent est present 2 saisons sur 4.
Au pire il faut attendre 9 j avant de pouvoir en recolter de nouveau. En 9 j, les MPs stockees n'ont perdus que 4 niveaux dans mon exemple.

silicia wrote:Et les mps stockées parcequ'on sait tres bien que dans 2 mois on en aura besoin?

Ca fait 2 mois pour les recoltees si c'est pas deja fait et pour les crafter.

NB: Quand je parle de niveau ce n'est pas de la qualite. Il y a 5 qualites. Le niveau d'une MP peut aller jusqu'a 270.
RAPPEL: Dans ma proposition de base je ne parle que de l'usure des MPs et pas de l'usure du materiel. Pour eviter que la MP s'use, il suffit de la crafter. Si on vient a etre en maque de MPs de qualite pour crafter un objet de qualite avec les MPs a disposition, il suffit de se tourner vers les guilde amies. En cela, ma proposition d'usure pourrait meme favoriser le commerce entre guildes.