Ryzom

lilfei wrote:Je ne rappelerai que le point de godwin pour ceux qui ne connaissent pas. Evitez ces références s'il vous plait

Au temps pour moi (Un autre debat du net ? ).

Je réagissait clairement ci-dessus au sous-entendus que toutes les guildes Trykers Kamistes ont fait un discours extremiste a l'event Kami. Hors, c'est loin d'etre le cas mais seules la guilde ayant un discours ferme semble être prise en compte (sans compter que seulement 2 sur 4 que je connais se sont exprimées).

Daerel wrote:Je sais mais c'est ça qui ressort des discours et on a vu aucun Tryker kamiste venir dans les Lacs et atténuer ces discours. Là, c'est du rp, rien d'autre.

Attenuer me semble bizarre, pas loin de la faussetée... Sahelle a toujours tenu le meme discours que ce soit devant les dirigeants Kami ou que ce soit devants ses freres trykers...

il faut des traitres tryker donc kamiste
il faut des traitres matis donc kamiste
il faut des traitres zorai donc kara
il faut des traitres fyros donc kara

Il faut des trahisons, des intrigues, ...... C'est a mon sens vital de meme qu il faut des fanatiques, ......Il faut de la diversité dans les avatars joué....

Par contre faut assumer son rp de traitre .

Donc oui aux tryker kamistes, en plus ca fou le bordel dans les lacs ca complique encore plus les guerres de factions avec les tryker qui veulent pas se foutre sur le coin de la trogne pour des histoires de religion.

compliquons pour le plaisir du RolePlay .

Je suis bien d'accord avec Hachetes Sauf que "traitre" pour cause de Kamisme c'est un peu dur pour les trykers. Ca tient plutôt d'une maladie

Je suis d'accord avec hachetes, cependant avec un adendum:
- Dois-ton forcément être extremiste quand on choisi une voie parralelle ? Ne peut-on pas jouer un perso torturé entre deux choix ?
(On est sérieusement hors sujet, désolé)

Par contre Fei, penses-tu qu'il y ait tellement de Kamiste que cela dans les lacs ? je serais interressé par connaitre les proportions...
J'ai le sentiment que c'est 1/3 Kami - 2/3 Karavan (ce qui est beaucoup de Kamis, je le reconnais )

daerel wrote: Evidemment qu'on peut jouer un Tryker kamiste. Le souci, c'est que du point de vue du gamelore et des EVENTS actuels, cela revient à être un traitre.

Je suis maleureusement assez d'accord avec ça.

Je joue un rebelle Pro-Tryker / Pro-Kamis (Pyrate).
Alors comment être coherant lorsque les evenements actuelles opposent les notions de Pro-Tryker et de Pro-Kami ?

Mon idée sur la question est d'adopter une attitude differente suivant les peuple et les religions :

Neutre avec les Tryker :
Pro-Kamis je trahis les Tryker et pro-Tryker je trahis les Kamis :/
Donc tant que je ne suis pas attaqué pas de problème sinon je replique !
Au besoin j'aide les infortunés Tryker mort accidentellement.
Si un Tryker agresse un Kamiste je n'interviens pas tant que celui ci n'est ni de mon peuple, ni de ma guilde (sinon c'est comme une attaque personnel et je réplique).
Et je participe pas au assault Tryker contre les Kamis (et inversement).

Amis avec les Zorai et les Fyros :
Les deux étant Pro-Kamis (avec un preference pour les Fyros car leur frontiere sont plus éloigné de celle des Trykers et sont donc moins suceptible de les attaquer).
Par contre je ne participe pas au assault contre les Trykers.
Mais je veux bien massacré du Matis ou des Karavan non-Tryker.

Ennemis mortel ! Les Matis :
Ah ah enfin ! En plus c'est la seul solution qu'il me reste pour pas rester sur le banc de touche.
Je tue les Matis pro-Karavan sans vergogne. Evidement en faisant cela je tend à affaiblir les defenses Tryker puisque les deux peuples sont alliés. Mais bon rien n'est parfait.
D'un autre coté, si on arrive à convaincre Wyler de s'allier avec les Fyros, alors les Matis sont cuit et le Peuple Tryker est sauvé .


En conclusion, amis Tryker/Pro-Kamis ... je dis "à mort les Matis !!!!"

mmendes wrote:Je suis d'accord avec hachetes, cependant avec un adendum:
- Dois-ton forcément être extremiste quand on choisi une voie parralelle ? Ne peut-on pas jouer un perso torturé entre deux choix ?
(On est sérieusement hors sujet, désolé)

Par contre Fei, penses-tu qu'il y ait tellement de Kamiste que cela dans les lacs ? je serais interressé par connaitre les proportions...
J'ai le sentiment que c'est 1/3 Kami - 2/3 Karavan (ce qui est beaucoup de Kamis, je le reconnais )

Le pb c'est que j'ai une bonne idée des effectifs Karavan mais pas kamis Mais d'après ma vue (qui n'est pas très bonne à mon âge), je pense qu'1/3 de Kamistes c'est un maximum. J'aurai plutôt tablé sur 1/4. Mais on parle des guildes résidant et vivant la plupart du temps dans les lacs.

Car pour moi, dès lors qu'on est resté dans les lacs on reste tout de même un tryker car on participe à la vie en société dans les lacs, on connait les uns et les autres etc. Même si on est d'une religion différente, on n'est pas forcément en mauvais termes. Fei s'entend très bien avec Achilleos le sacripan par exemple

Ce qui est la grande inconnue pour moi, c'est la part de trykers hors d'Aeden Aequous qui suivent Karavan ou Kamis. Et là par contre, je dirai que la balance 1/4-3/4 se rétablirait plus vers l'équilibre, entre les trykers que je vois chez les matis, chez les fyros et chez les zorais. Mais évidemment, c'est juste un ressenti.

lilfei wrote:Par contre, ce n'est pas une interprétation de la Lore que de dire que les trykers sont à "tendance pro karavan" de par l'histoire et la culture. C'est écrit noir sur blanc.

Je suis parfaitement d'accord avec toi Fei.

Les trykers sont à tendance pro-karavan, c'est un fait.

Je crois qu'on fantasme beaucoup sur le nombre de trykers kamistes dans les lacs, on est quand même pas si nombreux que ça. Si une guerre civile devait éclater entre trykers, je doute que les kamistes fassent le poids.
Pour prendre l'exemple de ma guilde, on a jamais été très nombreux, parce que ça me semble plus cohérent d'un point de vue RP de jouer un petit groupe soudé face à l'adversité. On est plus doués pour notre artisanat que pour faire la guerre, et puis ce n'est pas notre intention de massacrer du tryker pour prendre le pouvoir dans les lacs rassure-toi
Pour ce qui est des autres guildes kamistes, il y a les Arpenteurs qui sont guère plus dangereux que nous, vu que leur intérêt principal c'est l'exploration, et pas la guerre. Quant aux Coeurs Tendres, ils ne sont plus représentés que par Gwenne.
La seule guilde qui pourrait menacer un peu les pro-kara, c'est la Tribu Talodi. Ils sont plus nombreux, mais ça tiens aussi au fait qu'ils ont une grande proportion de fyros et de matis dans leurs rangs.

Donc au final, si on considère la population des Lacs, les trykers kamistes sont bel et bien une minorité et n'ont pas les moyen de menacer la Karavan sans aide extérieure (attention je n'ai pas dit qu'on allait forcément faire appel à cette aide étrangère ). Si on parrait si nombreux, c'est plutôt parcequ'on a une tendance maladive à ouvrir notre bouche sur les forums, et que les éternelles polémiques liées à notre RP ne font qu'amplifier le phénomène

Mais ne vous inquiétez pas, ce n'est pas demain la veille qu'Aeden Aqueous basculera dans le kamisme.

Voilà pourquoi lorsque Itchi demande si elle va pouvoir vivre son RP de tryker kamiste durant l'épisode 2, je l'encourage à le faire sans se préoccuper de ceux qui condamnent le RP des trykers pro-kami. Je ne pense pas que son RP soit une menace pour le bon déroulement de la saga

lilfei wrote:Le pb c'est que j'ai une bonne idée des effectifs Karavan mais pas kamis Mais d'après ma vue (qui n'est pas très bonne à mon âge), je pense qu'1/3 de Kamistes c'est un maximum. J'aurai plutôt tablé sur 1/4. Mais on parle des guildes résidant et vivant la plupart du temps dans les lacs.

Je suis assez d'accord avec toi en ce qui concerne les nombres. Cependant quand on parle de guerre civile dans les lacs, je parle plutot entre habitants des lacs, et donc les autres Trykers, je pense pas qu'ils vont rentrer pour se faire tapper dessus
Ceux qui ont choisi de ne pas participer a la vie tryker, bah ...

Quand on regarde le sondage sur les factions, on est à égalité sur les factions. Donc je me demande pourquoi vous avez un tel probleme avec le nombre des Trykers (8% de traitres/convaincus exilés (dans des pays aussi bien K que K), 25% qui ne suivent pas la religion officielle, ca laisse 67% de 'standards')

Bon Ok la logique voudrait seulement 15% sui ne suivent pas la religion officielle, mais au total, au vu de la population, ca fait peu en plus...

Je ne sais pas pourquoi, mais a vous lire, Aeden Aqueous va devenir un point central dans la guerre qui s'annonce, pour peu ques les alliances fonctionnent, les outposts aidant, ca va être un beau bazar...

*se prepare à ouvrir un bar avec le monde qui va venir.. *

mmendes wrote:Quand on regarde le sondage sur les factions, on est à égalité sur les factions. Donc je me demande pourquoi vous avez un tel probleme avec le nombre des Trykers (8% de traitres/convaincus exilés (dans des pays aussi bien K que K), 25% qui ne suivent pas la religion officielle, ca laisse 67% de 'standards')

Bon Ok la logique voudrait seulement 15% sui ne suivent pas la religion officielle, mais au total, au vu de la population, ca fait peu en plus...

Et encore... les réfugiés incarnés par les joueurs ne représentent pas l'ensemble de la population mais une partie seulement. Il ne faut pas oublier nos chers amis pnj

D'ailleurs il pourrait être intéressant de compter le nombre de pnj dans le Lac de la Liberté, en incluant le village et les patrouilles Corsaires, pour avoir une idée de la proportion de kara/kami chez nos amis pnj.