Ryzom

Ben tu paye pour un jeu en l'occurence donc tant que tu joue sans trop em****der les autres ca doit pas poser de probleme

silvius9 wrote:Oui, ben non. Pour prendre un autre exemple, si j'ai envie de faire un pique-nique, je ne vais pas louer un court de tennis. Même si je paie le droit de location pour le court, les propriétaires et les autres joueurs seront tout à fait en droit de me dire de prendre une raquette ou de dégager.

Et je me vois mal leur répondre "je paie, tant que je ne vous emm... pas, où est le pb ?".... Un court de tennis, c'est fait pour faire du tennis, comme un jeu de rôle, c'est fait pour faire du jeu de rôle. Comment tu dis déja ? "point barre".

En fait ce que je veux dire c'est que l'on ne peut pas aller contre la volonté de jouer d'une manière ou d'une autre des joueurs. Nous pouvons simplement leur montrer une voie celle du BG ensuite que veux tu ils font ce qu'ils veulent.

Trenc.

Courtoisie dans le jeu.

1. Tout harcèlement, quel que soit sa forme, est interdit.
2. Vous ne devez gêner un autre joueur pendant ses phases de jeu.
3. Vous devez avoir un comportement respectueux envers les autres joueurs et le Service Clientèle.
4. Vous ne devez contribuer ou appartenir à un groupe ou une guilde qui transgressent les règles de Courtoisie.
5. Vous ne devez vous cacher derrière un « rôle » pour transgresser les règles de Courtoisie.
6. Vous ne devez transgresser le Code de Conduite.

Il n'est noté nul part que le joueur doit produire un quelconque rp lorsqu'il est en jeu. En revanche, si on prend les points 5 puis 1 de ces règles de courtoisie, on en déduit logiquement que "Vous ne devez vous cacher derrière un "Rôle" pour harceler ou gêner un autre joueur pendant ses phases de jeu".

Conclusion : harceler un joueur, même en rp, est contraire aux règles de courtoisie définies par les GMs

Warbazhul

silvius9 wrote:Oui, ben non. Pour prendre un autre exemple, si j'ai envie de faire un pique-nique, je ne vais pas louer un court de tennis. Même si je paie le droit de location pour le court, les propriétaires et les autres joueurs seront tout à fait en droit de me dire de prendre une raquette ou de dégager.

Et je me vois mal leur répondre "je paie, tant que je ne vous emm... pas, où est le pb ?"

Moi j'en suis très capable. Tu loues le terrain pour ta pomme, tu fais ce que tu veux... sauf si dans le contrat il y a marqué "interdit de pique-niquer" ou "exclusivement pour jouer au tennis"... mais bon, j'aime pas le tennis, mais ça c'est autre chose.

warba wrote:Il n'est noté nul part que le joueur doit produire un quelconque rp lorsqu'il est en jeu. En revanche, si on prend les points 5 puis 1 de ces règles de courtoisie, on en déduit logiquement que "Vous ne devez vous cacher derrière un "Rôle" pour harceler ou gêner un autre joueur pendant ses phases de jeu".

Conclusion : harceler un joueur, même en rp, est contraire aux règles de courtoisie définies par les GMs

Oui, comme il n'est pas indiqué à l'entrée du cinéma que parler à voix haute est interdit, et pourtant, les autres spectateurs seraient en droit de te demander de te taire et de "jouer le jeu" de regarder le film sans quitter ton rôle de spectateur, silencieux et respectueux de la salle.

Ton plaisir est de dormir dans une salle de cinéma ou de venir t'y réfugier parce que la salle est climatisée et qu'il fait chaud dehors ? Très bien, mais si quelqu'un te fait remarquer que tu ronfles, tu lui dis quoi ? Que tu paies et que donc tu as le droit ???

Pour un jeu de rôle en ligne, pour moi, c'est la même chose : si tu ne veux pas jouer "RP", libre à toi, mais prends-en au moins les apparences, et évite de provoquer des situations qui modifient le film : venir chasser "chez l'ennemi" uniquement parce que l'xp y est plus fraîche qu'ailleurs, c'est pour moi aussi impoli pour ceux que le scénario intéressent que de ronfler au milieu d'une salle de cinéma.

Et sinon, pour la charte, je suis bien d'accord avec toi, je crois même bien avoir dit la même chose plus haut.

@Trencavel : je suis bien d'accord aussi, on ne peut aller "contre" leur volonté. C'est à eux de comprendre l'importance que les actions de leur personnage peuvent avoir sur la façon dont l'histoire est perçue par tous.

silvius9 wrote:Oui, comme il n'est pas indiqué à l'entrée du cinéma que parler à voix haute est interdit, et pourtant, les autres spectateurs seraient en droit de te demander de te taire et de "jouer le jeu" de regarder le film sans quitter ton rôle de spectateur, silencieux et respectueux de la salle.

Ton plaisir est de dormir dans une salle de cinéma ou de venir t'y réfugier parce que la salle est climatisée et qu'il fait chaud dehors ? Très bien, mais si quelqu'un te fait remarquer que tu ronfles, tu lui dis quoi ? Que tu paies et que donc tu as le droit ???

Pour un jeu de rôle en ligne, pour moi, c'est la même chose : si tu ne veux pas jouer "RP", libre à toi, mais prends-en au moins les apparences, et évite de provoquer des situations qui modifient le film : venir chasser "chez l'ennemi" uniquement parce que l'xp y est plus fraîche qu'ailleurs, c'est pour moi aussi impoli pour ceux que le scénario intéressent que de ronfler au milieu d'une salle de cinéma.

Et sinon, pour la charte, je suis bien d'accord avec toi, je crois même bien avoir dit la même chose plus haut.

C'est incroyable ça, en quoi le fait de jouer hrp, ou de ne pas entrer dans le rp d'un autre joueur est une faute dans un JEU ?

Vaut-il mieux nuire à l'immersion d'un joueur rp, ou censurer certaines actions de joueurs, parce que contraires à la lore ? Personnellement je ne sais pas le dire. Je ne dis pas que tu as tort, mais tu sembles extrêmement sûr de toi ; je n'ai pas trouvé les éléments officiels permettant d'être aussi vindicatif que toi. (quant aux convenances irl, c'est une bonne blague, plus personne ne les respecte.).

Et en ce moment, les joueurs qui ne sont pas très convenables, c'est la horde de pro-karas qui débarque chaque jour pour chainer inlassablement Dai-Den dans le vide : vive le rp !

Warbazhul

tu déformes...

Alors, un exemple simple: lors de l'event d'hier, se ramener en tant que Graines de kamis, s'affichant clairement, pour, à la fin de l'event, devant nous tous, y compris les représentants du roi, s'amuser à cracher sur Jena, et à déblatérer sur les Kamis, c'est un geste pris comme rp, je ne vois pas ce que ça pourrait être autre. Alors, comment répondre à ça? Enfermé le dégénéré (je parle du personnage) qui vient hurler ses inepties au milieu d'une foule de karavaniers et jenaiste, le condmané à mort, faire en sorte que la karavan et les bourreaux matis le réduise en tel tas que les kamis ne pourront plus rien en faire? En gros, du point de vue HRP, supprimer ce personnage?
Ben non, parce que ce genre de décisions est extrêmes, et déplacé si le joueur n'est pas partie prenante dans cette possibilité.
Ce qu'on peut reprocher, c'est que certains joueurs font n'importe quoi, profitant d'un gameplay qui fait que leur personnage n'en souffrira pas, sachant très bien qu'on ne le poussera pas à supprimer un compte pour ça.

Je trouve amusant la façon dont tu retournes totalement les propos Warba...

warba wrote: je n'ai pas trouvé les éléments officiels permettant d'être aussi vindicatif que toi. (quant aux convenances irl, c'est une bonne blague, plus personne ne les respecte.).

Et pour quelle raison aurais-je besoin "d'éléments officiels" pour être vindicatif ? Cette attitude d'anti-jeu m'exaspère, je ne la trouve pas intelligente, pas polie, pas convenable même si apparemment le respect des convenances te semble une valeur désuette...

Pas besoin de manuel, de charte ou de bâton de gendarme derrière chaque joueur pour faire respecter la politesse et la courtoisie, ces notions devraient être aussi naturelles que le fait de savoir tenir une fourchette. Et pour ce qui me concerne, j'ai beaucoup plus de respect et de prudence envers le travail fourni par les scénaristes et les concepteurs de Ryzom - qui ont conçu un monde avec son ambiance et ses règles (la Lore) - qu'envers chaque joueur de SoR pris individuellement et en tant que tel. Entre ses 13 euros d'abonnement et le travail fourni pour pondre le jeu et son histoire, mon coeur ne balance pas une seconde.

Alors si vous trouvez une solution miracle pour que ce scénario suive son cours sans aucune contrainte de RP pour les personnages et les joueurs derrière, je suis preneur. Pour le moment, je subis comme tout un chacun la pollution du film par tous les ronfleurs immatûres qui se la jouent solo, et ce n'est pas moi qui leur dirais "continue mon petit, c'est bien, tu n'embêtes personne". Kamis comme Karas, le problème est le même et contribue à pourrir chaque jour davantage le plaisir des joueurs qui veulent vivre le BG d'Atys, et participer à la place qui leur sera désignée à ses évolutions.

silvius9 wrote:Et pour quelle raison aurais-je besoin "d'éléments officiels" pour être vindicatif ? Cette attitude d'anti-jeu m'exaspère, je ne la trouve pas intelligente, pas polie, pas convenable même si apparemment le respect des convenances te semble une valeur désuette...

Pas besoin de manuel, de charte ou de bâton de gendarme derrière chaque joueur pour faire respecter la politesse et la courtoisie, ces notions devraient être aussi naturelles que le fait de savoir tenir une fourchette. Et pour ce qui me concerne, j'ai beaucoup plus de respect et de prudence envers le travail fourni par les scénaristes et les concepteurs de Ryzom - qui ont conçu un monde avec son ambiance et ses règles (la Lore) - qu'envers chaque joueur de SoR pris individuellement et en tant que tel. Entre ses 13 euros d'abonnement et le travail fourni pour pondre le jeu et son histoire, mon coeur ne balance pas une seconde.

Alors si vous trouvez une solution miracle pour que ce scénario suive son cours sans aucune contrainte de RP pour les personnages et les joueurs derrière, je suis preneur. Pour le moment, je subis comme tout un chacun la pollution du film par tous les ronfleurs immatûres qui se la jouent solo, et ce n'est pas moi qui leur dirais "continue mon petit, c'est bien, tu n'embêtes personne". Kamis comme Karas, le problème est le même et contribue à pourrir chaque jour davantage le plaisir des joueurs qui veulent vivre le BG d'Atys, et participer à la place qui leur sera désignée à ses évolutions.

Quand on voit la manière élististe à laquelle tu appèles "à vivre" le lore je doute franchement que SoR vaille la peine d'être continuer. Ensuite quand tu compare le CLIENT à une bande de scénarsites, je doute que tu ai la bonne vision. Le scénariste pond une histoire puis le client l'achète et ensuite ce même client en fait ce qu'il veut.... Car tu as un peu tendance à oublier que avant d'être des joueurs nous sommes des clients et que en tant que clients libre à nous de faire ce qu'il nous plait tant que cela reste dans les cadres de la charte de SoR. Il serait peut être bon que tu redescende de ton petit nuage élitiste et que tu remettes les pieds sur terre. La majorités des casuals gamers (dont je fait partie) non absolument aucune envie de se faire pourrir le jeu par des gens qui possèdent une vision aussi étriquées du jeu de rôle que toi. Car ne t'en déplaise, la vision que tu en as est juste bonne pour un groupe avec une feuille de papier des dés et un crayon autour d'une table certainement pas celle pour un jeu MASSIVEMENT multijoueur....

Si je resume pour les uns le RP est la loi pour les autres le Gameplay est la loi.

Vivement que le Gameplay appuie totalement le RP qu'on est tous la meme loi


Prenons un exemple simple.
Aujourd'hui un Fyros RP aura tendance à : se méfier des Matis, un gameplayer en aura "rien à foutre" et voudra jouer pour ses 13 euros par mois etccc (je vous laisse le soin de lire les posts du dessus pour trouver des exemples mémorables ) qui a raison ? Personne ne peut reellement départager la chose chacun ayant sa propre idée du jeux.
Là, arrive monsieur Nevrax dans sa grande générosité et sa rapidité extreme à prendre les bonnes descisions. Monsieur Nevrax met en place un systeme qui utilise ENFIN la fame (pourquoi pas la race si des guerres interraciales éclatent dans le futur). Le moindre anti Fyros (negatifs en fame) devient tuable à vue par les pro fyros sur les terres de notre merveilleux Empereur Dexton.
Donc le Fyros RP, voyant se bougre de matis sur le territoire se dit : "tiens je le connais celui la. Je l'ai vu assassiner des Fyros ... Hey toi là bas vient la !!" S'en suis la mort du matis (normal).
Le Fyros non RP (monsieur je joue pour 13 €uros) verra un nom rouge et ira tuer le matis sans plus de reflexion (parcequ'il ne paye pas 13 €uros pour reflechir faut pas deconner quand meme).

BILAN: Oh! Miracle des miracles le Roleplayer et le Gameplayer ont effectués la MEME action ! Ils auraient meme pu s'épauler! Et en plus ont éviterai ce genre de post .

Le tryker de notre cas passant son temps à se faire puller par tout les PNJ pro kami du coin ne se demanderai pas pourquoi le mechant pro-kami l'a interpellé de vil facon mesquine et sournoise. Il le remercierai meme d'avoir eu une petite phrase avant de l'envoyé rejoindre Jena... chose que les PNJ eux font rarement