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Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 11:39 am
by tooms
demence wrote:tu oublie le malus des armures lourde, qui font consomme plus.

j'ai essayer une fois -> un double sort 250 fait consomme dans les 1000 de vie/seve (de memoire hein, a verifier)

avec une telle conso, je pense pas que ca compense :D

[edit] d'ailleur non, tu l'a pas oublié, mais un peu sous estimé ;)
ben en fait j'exptralopalai sur le fait que l'on rajoute des bonus (doubler les hp actuel des tank... leur max j'entend)...

on en viendrai au meme fait que aujourd'hui... sauf qu'en plus on aurait une diminution des coups des tank du à la protection suppléméntaire...

si tu préfaire pour moi booster les armures lourdes en terme de bonus reviendrait selon moi à appliquer les carc de défenses de la lourde à la légère en l'état actuel... l'équilibre entre conso et bonus... mais une protection accru contre les coups (sauf pour les coups de pique :D )

voilou ;)

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 11:47 am
by eomen77
valgar wrote:Le problème dont je parle moi, c'est de pouvoir avec une seule arme, tes gants, utiliser jusqu'a 4 branches, magie off, heal... sans aucune pénalité pendant le combat :
Ou est l'interet de monter plusieurs branches de magie si tu peux en utiliser une seule (ca insiterait encore plus à monter la branche elementaire au detriment de debilitante et neutralisante) et comment tu fais des doubles missiles elementaire/debilitant. Enfin pour finir a ce sujet, ca transformerait le mage off en abruti qui ne fait que cliquer sur double missile, plus aucune reflexion deja qu'il n'y en a pas beaucoup.

Je serais plutot sur une solution tournée vers uns grosse augmentation de la chance d'interruption des sorts au corps a corps sauf enorme difference de niveau, ce qui inciterait l'utilisation de la stanza attention et par la meme des degats au corps a corps. De plus, ca diminurait l'interet des tanks off en duotage au profis des tank melee.

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 11:54 am
by lilfei
Il y a un point aussi que j'ai remarqué.
Je n'ai jamais pratiqué la magie offensive. Par contre je me suis donné a fond dans la mélée. Je suis ainsi d'un niveau équivalent en épée 1M, épée 2M et pique 2M.
L'avantage pour moi est que je suis ainsi en PVE efficace à la fois sur un kipucka et à la fois sur un kipee. L'épée 1M me servant Pour le pvp à taper les mages. Donc moi pour pouvoir être pleinement efficace sur des mobs qui disposent de résistances aux dégâts différents, il me faut monter des branches différentes.

Ma question est ici : un magicien offensif peut-il se contenter d'une seule branche pour être efficace sur des mobs ayant des résistances magiques différentes ? Lui suffit-il d'acheter les sorts chez le trainer et est-ce difficile d'obtenir les sp nécessaires à avoir les stanzas à niveau ? (c'est une vraie question, pas d'ironie de ma part :) )

En fait, à priori je n'aurai pas de statut particulier parce que je maitrise plusieurs armes. Mon seul gain est cette efficacité maximale sur chaque type de mob. (l'idéal étant de maitriser également la masse, mais là c'est trop pour moi) Et encore, elle me demande un effort assez énorme.

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 11:58 am
by boubavic
lilfei wrote:Il y a un point aussi que j'ai remarqué.
Je n'ai jamais pratiqué la magie offensive. Par contre je me suis donné a fond dans la mélée. Je suis ainsi d'un niveau équivalent en épée 1M, épée 2M et pique 2M.
L'avantage pour moi est que je suis ainsi en PVE efficace à la fois sur un kipucka et à la fois sur un kipee. L'épée 1M me servant Pour le pvp à taper les mages. Donc moi pour pouvoir être pleinement efficace sur des mobs qui disposent de résistances aux dégâts différents, il me faut monter des branches différentes.

Ma question est ici : un magicien offensif peut-il se contenter d'une seule branche pour être efficace sur des mobs ayant des résistances magiques différentes ? Lui suffit-il d'acheter les sorts chez le trainer et est-ce difficile d'obtenir les sp nécessaires à avoir les stanzas à niveau ? (c'est une vraie question, pas d'ironie de ma part :) )

En fait, à priori je n'aurai pas de statut particulier parce que je maitrise plusieurs armes. Mon seul gain est cette efficacité maximale sur chaque type de mob. (l'idéal étant de maitriser également la masse, mais là c'est trop pour moi) Et encore, elle me demande un effort assez énorme.
La reponse est oui en parti.
Un magicien Elementaire (pour avoir les termes exacts) a la possibilité d'avoir tout les sorts : Glace/Acide/Pourriture dans un premier temps, puis a partir du lvl 125 les Sorts "dits" de race : Poison/Feu/Electricité/Onde

Ensuite il y a la magicien offensif "Debilitant" qui possede lui les sorts : Folie/Aveuglement/Enracinement/Mouvement Lent/Attaque Lente

Hors Folie, aucun des sorts "Debilitant" ne permet de faire des degats sur les adversaires.

donc le cas d'un guerrier comme toi n'est pas ici tres equivalent

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 5:09 pm
by portor
pourquoi une vraie guerriere ne gagnerai pas plus de vie en apprenant d autres armes car comme fei , moi aussi je suis une chasseuse emerite ,
je chasse a l epee 2m , a la hache 2m , au pique , a la masse , a la lance 1m , a la masse 1m , a l epee 1m , aux dagues , au pistolet , mitraillette , fusil, lance grenade , vous l aurez compris je privilegie les armes !!

mais je suis tout de meme un peu decue de voir que peut importe la nouvelle branche que je monte a 201 je ne gagne pas plus que si j en avait monter qu une.

donc je sait pas peut etre rajoutter 500 pv par branche de combat arriver a 200 :)
ou bien d augmenter ma parade encore plus a chaque nouvelle branche a 200 !!
car daccord je suis 250 epee donc je merite de la parade , mais il me semble que developper les autres branches m entraine encore plus a parer les coups m apporte de l agilite ,m habitue a ne plus sentir mon armure lourde ce qui pourrait eviter de consommer enormement de stamina pour un coup donner avec les bonnes stanzas qui font mal !!
je fait partit des gens qui adore le multiclassage le ptit hic c est qu il n est pas recompenser , je me verrait bien avec un titre nouveau par branche combiner , genre finir chasseur légendaire , ou guerrier legendaire , il me semble que pour avoir beaucoup de levels a 200+ il m en a fallut du temps sur mon ecorce ,alors de me voir porter des titres du genre pas top du tout, genre ce qu il y a en ce moment , d ailleurs je ne porte que mon titre de refugiee car a mon sens c est le seul qui a de la valeur pour l instant , c est le seul qui me rapelle mon arrivee sur SOR !!
*lilith bourrine du cercle des profondeurs *

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 5:46 pm
by lilfei
Et bien en fait, ce que je voulais lever comme bizarrerie, c'est que pour être efficace et en pvp et en pve, un guerrier doit carrément monter des branches de compétences alors qu'un magicien élémentaire n'a besoin que de monter sa branche en magie élémentaire et d'acheter les stanzas (il a pour ca le support de la branche de soin, car il partage le coup des contreparties entre les deux branches). C'est tout de même moins contraignant.
Car un guerrier qui ne monte qu'une branche de mélée a quant à lui du mal à acheter d'autres stanzas que : caractéristiques, coup précis, coup puissant, regen. Enfin comme je ne connais pas les couts des stanzas de sort offensifs élémentaires je me trompe peut-être ;) A vous de me le dire.

Par contre, dis Lilithe ? On est fait l'un pour l'autre ou quoi ? ;) Moi aussi j'aime TAAAPER !!! (mais je ferme les yeux quand je tape, tout à l'instinct...)

Et il ya un point qui m'aurait plus de voir dans le multibranche de mélée. Si je maitrise la pique, alors il me semblerait normal de savoir un peu me battre "contre" un piquier même si j'utilise une autre arme.
j'entends par là : je suis lvl 200 en pique mais j'affronte un piquier avec mon lvl 150 à l'épée 2M (oui je suis pas bien dans ma tête 8)). Et bien ma parade de base sera de 150 alors que pourtant la pique ca me connait :x

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 5:58 pm
by asharan
Hey !
On oubliez les foreurs !!!!

A la baston, j'étais en tenue de foreur moi ( armure légère + parrure en concentration ) donc coté concentration ( 4500 points ) top ( d'ailleurs j'étais tellement concentré que le tps que je sorte de ma réflexion j'étais par terre :) )
Bref, pour en revenir sur le sujet on pourrait pas faire aussi quelque chose pour les povres foreurs qui peuvent monter qu'une branche ?

Nan?
on peut rien faire ??

Ouiiinnnn

Si j'avais su, j'aurais pas venu ;)

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 6:00 pm
by lilfei
Bah si je verrai bien une branche "imitation du foreur mort" qui permettrait de simuler la mort et d'attendre que Gerder passe son chemin par exemple ;)
Apparamment tu t'entrainais dur l'autre soir :D

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Wed Jun 08, 2005 7:55 pm
by asharan
lilfei wrote:Bah si je verrai bien une branche "imitation du foreur mort" qui permettrait de simuler la mort et d'attendre que Gerder passe son chemin par exemple ;)
Apparamment tu t'entrainais dur l'autre soir :D

héhé...
De temps en temps faut durcir l'entrainement..... Alors, y avait du bruit..... Des homins de partout qui ..... ( censuré ;) ) et comme j'avais ma pioche, j'me suis dit : "BANZAIIIII" et hop avec ma discrétion naturelle j'ai foncé dans le tas :D

Mais il est vrai que si on pouvait avoir une branche style imitation du Jubla Dévastateur ( on se déguise koi ), ca serrait bien pour tendre des embuscades !!!!

Re: Equilibre guerrier/magicien offensif

Posted: Thu Jun 09, 2005 8:07 am
by hasturfr
Mais arrêtez de casser le multi-classage :/ C'est quand même ce qui fait un des intérêts de Ryzom. Sans multi-classage on ferait tout le temps la même chose, on aurait encore plus de mal à trouver des healers (parce qu'il faut bien reconnaître que ça ne passionne pas les foules), faudrait choisir entre guerrier, magos, foreur ou crafter et s'en tenir jusqu'à la fin de son abonnement ... Bref, vachement limité.

Comme l'ont dit certains, avec une bonne technique un guerrier l'emporte sur un mago, et des healers il y en a dans les deux camps. Les coups font souvent rompre les incantations (enfin je trouve), il existe une stanza "attention" faite exprès pour diminuer ce risque, mais elle coûte très très cher en crédit, donc le mago qui veut l'utiliser est obligé de diminuer les dégâts. En toute honnêteté je ne trouve pas le système actuel si mal foutu que ça.

Alors c'est vrai qu'un healer relève d'un coup un gus qu'on aura mis du temps à mettre à terre, mais baisser la qté de vie redonnée ne me semble pas une solution satisfaisante, il faudrait encore plus de healers dans les chasses ; déjà qu'on a du mal à en trouver ...

Sinon, dans une attaque PvP, il est vrai que le tank se fait griller à distance avant d'atteindre sa cible. Il a des healers derrière lui pour l'aider mais bon, on dirait que ça ne suffit pas à certains.
J'ai vu qu'il existait une stanza "bouclier" que je n'ai jamais utilisée, qui permet d'encaisser une partie des dégâts de la personne qu'on protège. Quelqu'un l'a déjà utilisée ? Est-ce que ça ne pourrait pas aider les tanks à atteindre les mages ennemis en ayant une chance d'arriver debout ?