Ryzom

Encore et toujours des prises de tete pour ces OP... A croire que la meilleure chose a faire est de les supprimer

Plutot de parler gameplay ou Rp, la meilleure chose est que Ryzom est un jeu et on joue un a jeu pour se faire plaisir (certains a faire les kikitoudur avec le uber-matos, d'autres a faires de jolies et confortables tenues , etc)

Personnellement dans le systeme actuel de combat FvF en op, je ne me suis pas trop amuse. Soit le camp en face etant trop nombreux, donc tout le temps par terre a manger de la siure, soit c'est l'inverse, mais joue au tir aux pigeons, ca va bien 5 minutes mais apres c'est tres lassant.

Que des guildes veulent faire des choses plus equilibrees et s'amuser, je trouve ca normal et tout a leur honneur. Apres, esperont que les autres respecteront aussi leur plaisir de jeu.

Mais bon, je leur souhaite bon courage face a l'avidite en cata de certains

faro1 wrote:J'avoue que je pige pas pourquoi c'est un "non-jeu".

C'est dans le sens qu'en pratiquant aussi massivement du FvF les ops sont attaqués moins souvent. C'est un fait que j'ai observé que les batailles aussi importantes engageant la totalité des guildes fatiguent les joueurs. Ainsi, elles ne surviennent au mieux que tous les deux mois.

Attaque de 10 ops en simultané
repos de 2 mois
Attaque de 10 ops en simultané
repos de 2 mois

De surcroit le fonctionnement imposé par la faction est qu'il faut répondre présent (et il y a une petite pression sociale même quand elle n'est pas explicite) surtout quand on est dans une guilde qui possède un op.

Oui tout comme toi, il y a des batailles FvF qui se sont révélées sympas mais ... mais en dehors de quelques cas isolés les seules guildes acceptant des défis le font sûres du support de leur PNJs 200 ou 250 (je grossis le trait volontairement). Sur 2-3 ans de jeu autour des avant postes, je pense que ces initiatives de bataille différentes du FvF ne doivent même pas dépasser la vingtaine.

Ce qui est amusant c'est que j'ai proposé plus haut un système qui ne demande aucune négociation, qui laisse autant la possibilité de faire du FvF, du GvG, du GvA et du AvA. Il suffit juste de savoir compter sur ses doigts. Mais personne ne semble l'avoir lu.

Pour répondre à Luth (avant de reposter très sûrement mon avis bientôt)

Non, je pense surtout que personne ayant posté ici n'a vraiment pensé à ce genre d'éventualité c'est tout. Que tu réussisses ceci est très bien et, comme d'habitude de ta art, très original et créatif. Mais ne te leurre pas, tu es "l'exception qui confirme la règle", et de mon expérience en termes d'OP du côté Matis (certes j'ai pas été là tout le temps) je ne pense pas que l'ambiance permette ceci.

@Doli et aux autres : c'pas parce que "on" a envie de faire autre chose que "le FvF où on voit rien où on fait ça toute la semaine etc" que "on" ne veut plus en faire... pour moi de toute façon, y'aura toujours des "OP à enjeux" et "des OP à moins d'enjeux" (à classer dans OP à enjeux des OP comme "le maga Tryker", "le Tekorn du Bois Calcifié" et un ou deux autres que j'ai pas en tête)... après qu'on me dise pas que y'a pas moyen de tenter des choses sur d'autres OP (comme Berello sortant du Greslin vraiment pas super top soit dit en passant), et je dis bien "tenter" pas "le faire systématiquement".
Et pour le Clain Doli, je sais pas si tu es dans la même faction que moi, pro-lacs ou quoi que ce soit, mais si tu veux un jour tenter quelque chose car "venir taper les pas'bos te manque", tu peux très bien venir nous voir avec quelques unes de tes Guildes Alliées, on trouvera toujours le moyen de s'amuser.

Moi de ce que j'ai pu voir en en parlant à divers personnes, ce qui ennuie les gens dans le FvF "à outrance et systématique" c'est que :
- Les combats son très fouillis et certains s'ennuient et on du mal à suivre les ordres et le vagues d'attaques et tout
- Le pire de tout : dès qu'une seule Guilde Karavan (resp Kamiste hein ) fait un mouvement de cil pour attaquer un OP Kamiste, hop d'un seul coup c'est parti, on se fait attaquer de partout et on "perd" une semaine à devoir aider dans tous les coins sans avoir rien à y gagner et sans pour autant apprécier le système... et si on vient pas, il est évident que, même si les gens pourraient comprendre, ils rendront la pareille quand ça sera à notre tour d'avoir envie de faire quelque chose. Bref, consciemment ou pas, ça bloque la vie des beaucoup d'Atysiens que le FvF systématique... qui n'a pas dû annuler un de ses events "pour aller aider" dites moi?

Regardez le dernier FvF à la Loria (dites vous qu'en + les kamistes, ayant eu la main avant le down serveur, ne sont pas encore trop remontés pour défendre les OP en terre Kara) ?
Qui l'a vraiment apprécié? Moi perso, je suis venu, j'ai tapé lors du premier assaut, et puis après j'aurais pu m'asseoir (d'ailleurs je l'ai fait ) pdt 1h ça aurait été pareil.
Donc si c'est ça la vision systématique d'une guerre d'OP...
J'ajoute à cela que AlKiane est venu aider, mais a-t-il été remercié en échange de son aide? Non, et je jète pas la pierre, car mettre en place une logistique pour remercier toute une faction de la reprise d'un OP, c'est une galère sans nom et au final, c'est malgrès tout le propriétaire final de l'OP qui en profite à fond, et ce n'est pas forcément "la Guilde a qui on doit la Victoire" (y'a qu'à voir le Cercle quand ils ont tourné à 50 GB sur un OP Q150...)
L'autre Avantage non négligeable des GvG ou GvA (petites A hein ) c'est justement de récompenser les participants un peu + à leur juste valeur, qu'ils soient gros ou moins gros d'ailleurs... par contre donner une liane de maga 250 à chaque Guilde ayant aidé la semaine dernière... bon courage les Hordes...

@Elreis : Tu te dis "Pro-FvF"? (car j'ai pas compris tes propos)

Bref, discussion qui devient un peu stérile.

EDIT: et celui qui me sort qu'il ne eut pas perdre un OP pdt 2 semaines pour test juste car y'aura pas de catas et qu'ils iront chez la faction adverse pour les rendre encore + GB, j'lui mets une tarte, parce que je vois surtout les joueurs des mêmes Guildes (dont AlKiane fait partie) collectionner les lvl250 pour au final se servir toujours des mêmes choses (off heal tk neutra et LG) ça se passe de commentaires

Et pourquoi ne pas jouer RP jusqu'au bout et envoyer une déclaration de guerre à ses adversaires et négocier la manière dont cela sera fait? Puis prévenir nos alliés pour les informer de notre choix et demander leur appui ou justement qu'ils ne s'impliquent pas dans le conflit?

Bien entendu, cela implique que chacun s'y tienne et que les règles ne changent pas en cours sous prétexte que la situation ne prend pas la tournure que l'on souhaite. Mais, si la négociation est bien menée, je pense que nous pouvons avoir un minimum confiance les uns en les autres (wi wi il existe des homins fair-play dans les deux factions je vous l'assure! )


Pour ma part, je préfère gérer un OP en guilde ou alliance plutôt qu'en faction car moins d'intermédiaires mais c'est pas pour cela que je ferme toutes discussions avec ma faction en cas de besoin de mp/cata/coup de main! Bien au contraire je ne souhaite pas m'arrêter à un niveau de jeu vu la richesse qu'il nous offre par rapport à du simple PvP bourrin ou du PK (qui soit dit en passant peut même être forcé sur d'autres jeux! ARGHH! mais bon chacun son truc hein! ); c'est juste un choix de notre part mais je respecte tous les choix tant que ceux-ci sont justifiés.


Moi aussi il m'est arrivé de m'amuser tant sur des attaques de masse, qu'en plus petit comité. Une fois de plus c'est seulement une question de fair-play et, là, c'est joueur-dépendant, rien à voir avec des histoires d'allégeance, civilisation ou autre...


Alors svp, soyez courtois et laissez leur libre-arbitre à chacun! On ne peut pas imposer ses méthodes à tout le monde sinon où serait l'intérêt d'avoir des guildes différentes et des BGs propres? L'essentiel est de rester cohérents aussi...


A très bientôt,


Mermaidia
xxx

Pis y a pas que les ap dans Ryry

Pour moi FvF = je rame comme un fou, je voit quedal sur mon écran pourri, y a aucune autre tactique que de heal comme un bourrin, le lg faut être organiser et même si c'est marrant les grosse vague ou on tp toutes les 5 min le rendre injouable pour moi (cause toub)

la loria moi c'etait mourir revenir mourir revenir mourir revenir sans meme pas avoir le temps de heal quelqu'un

j'ai fait une fois un ap en gvg (pas trop de monde de chaque coter genre a peine 2team)
et la oui ont c'était amusé

quand on croise une team kara et qu'on s'arrette pour pvp en équilibrant le combat et en laissant un type debout en face pour rez sa team et recommencer après la on peut s'amuser oui .

quand c'est que de la haine pur et simple c'est pas très marrant

les cata et mp d'ap les deux faction ont pus s'en gaver pendant de longue période alors bon pis avec vos hall bourré de mp de roi de suprême vos matos booster et compagnie c'est pas un moi ou deux sans cata qui vont vous pourrir la vie vous aller juste mettre plus de temps a pex, pis une bonne team qui va bien c'est mieux que des cata

pour les autre ben ils savent déjà s'en passer

A quand un rush de neutre sur les ap pour supprimer les cata?

misti1 wrote: ....

nous respecteront les foreurs ,crafteurs et afk ....

Pour quelles raisons ?

Si je fore ou crafte ou fais la sieste en territoire supposé ennemi, je suis indésirable, non ?

A bas les Questeurs

syrus51 wrote:....

@Elreis : Tu te dis "Pro-FvF"? (car j'ai pas compris tes propos)

...

pour te répondre, pro-fvf ou pro-gvg n'a pas vraiment de sens à mes yeux.
le gameplay actuel des op (non fini :rolleyes c'est quoi ? :
un système d'attaque/défense gvg ou chaque guilde peut gérer des alliances avec d'autres guildes ou joueurs. Les foreuses sont de faction ce ci bien entendu afin de favoriser les alliances de même faction (ou non )

cette grande liberté dans le gameplay permet un jeu RP tres riche.

Or trop souvent , certains joueurs imposent la façon de jouer RP aux autres. Or le RP doit respecter les règles du gameplay et non l'inverse.

Je me suis aussi bien amuser sur du fvf ou du gvg , tout dépend de l'ambiance.

le GVG pur et dur imposer à tous je suis contre, dommage de perdre une partie du jeux rp (alliance, négociation et politique..)
puis on risque de voir les guildes de roxxors et kikitoudurs qui recruteront tout et n'importe quoi dans le simple but d'être la plus nombreuse, comme font certains et au diable le RP ?
bref pour ma part je préfère voir plus de petites alliances qui enrichissent le rp que l'inverse, après tout est une question de goût

syrus51 wrote:Pour répondre à Luth (avant de reposter très sûrement mon avis bientôt)

Non, je pense surtout que personne ayant posté ici n'a vraiment pensé à ce genre d'éventualité c'est tout. Que tu réussisses ceci est très bien et, comme d'habitude de ta art, très original et créatif. Mais ne te leurre pas, tu es "l'exception qui confirme la règle", et de mon expérience en termes d'OP du côté Matis (certes j'ai pas été là tout le temps) je ne pense pas que l'ambiance permette ceci.

@Doli et aux autres : c'pas parce que "on" a envie de faire autre chose que "le FvF où on voit rien où on fait ça toute la semaine etc" que "on" ne veut plus en faire... pour moi de toute façon, y'aura toujours des "OP à enjeux" et "des OP à moins d'enjeux" (à classer dans OP à enjeux des OP comme "le maga Tryker", "le Tekorn du Bois Calcifié" et un ou deux autres que j'ai pas en tête)... après qu'on me dise pas que y'a pas moyen de tenter des choses sur d'autres OP (comme Berello sortant du Greslin vraiment pas super top soit dit en passant), et je dis bien "tenter" pas "le faire systématiquement".
Et pour le Clain Doli, je sais pas si tu es dans la même faction que moi, pro-lacs ou quoi que ce soit, mais si tu veux un jour tenter quelque chose car "venir taper les pas'bos te manque", tu peux très bien venir nous voir avec quelques unes de tes Guildes Alliées, on trouvera toujours le moyen de s'amuser.

Moi de ce que j'ai pu voir en en parlant à divers personnes, ce qui ennuie les gens dans le FvF "à outrance et systématique" c'est que :
- Les combats son très fouillis et certains s'ennuient et on du mal à suivre les ordres et le vagues d'attaques et tout
- Le pire de tout : dès qu'une seule Guilde Karavan (resp Kamiste hein ) fait un mouvement de cil pour attaquer un OP Kamiste, hop d'un seul coup c'est parti, on se fait attaquer de partout et on "perd" une semaine à devoir aider dans tous les coins sans avoir rien à y gagner et sans pour autant apprécier le système... et si on vient pas, il est évident que, même si les gens pourraient comprendre, ils rendront la pareille quand ça sera à notre tour d'avoir envie de faire quelque chose. Bref, consciemment ou pas, ça bloque la vie des beaucoup d'Atysiens que le FvF systématique... qui n'a pas dû annuler un de ses events "pour aller aider" dites moi?

.../...

Bref, discussion qui devient un peu stérile. ...

lol non nous sommes *comment peut-on définir cela, euh* ... clan multiracial, neutre, hall sur FH, et pro-kami des Lacs (pour croire qu'un jour les Doli auront un op Lacs) mais finalement on est un peu partout, hormis le pays Matis (qui entre nous soit dit, y'a trop d'verdure ça me met le bourdon ) ...

en tous cas discussions très intéressantes à (vous) lire ... j'vous aime tous

Je suis assez d'accord avec Elreis sur le fait que Ryzom a un excellent creuset pour la politique interguilde et tout ce qui est la diplomatie d'alliance du fait du système de jeu des avant-postes. Il serait dommage de ne pas en profiter.

Cependant que ce soit dans le cas d'un GvG systématique ou d'un FvF systématique, c'est incompatible avec un jeu politique riche. Et je ne suis pas du tout persuadé que les joueurs intéressés par un tel jeu de diplomatie soient légion ou aient suffisamment d'influence (tant sur leur guilde que sur leur(s) alliance(s)) pour que ça voit le jour.

Si je prends l'exemple de l'alliance lacustre, qui reste une bonne initiative, seules des guildes propriétaires d'op en font partie et uniquement des guildes "gentilles". Je ne pense pas la communauté de Ryzom capable de se créer des points de tension uniquement RP et articuler les relations autour de ça. Chaque guilde se veut être immaculée et irréprochable quitte à toutes prôner l'entraide et l'amitié (mais quelle idée ^^ ?). Comment voulez-vous avoir des conflits autres que basés sur la religion avec ces lignes directrices ? Je parle d'une manière générale hein... Finalement oui qui se ressemble s'assemble et on se retrouve avec des grosses alliances peu malléables et peu dynamiques.

Si vous voulez un jeu politique plus motivant... Faut être prêt à mettre du vin dans son eau. Moi désormais en tout cas, j'y crois plus

lilfei wrote:Si je prends l'exemple de l'alliance lacustre, qui reste une bonne initiative, seules des guildes propriétaires d'op en font partie et uniquement des guildes "gentilles". Je ne pense pas la communauté de Ryzom capable de se créer des points de tension uniquement RP et articuler les relations autour de ça. Chaque guilde se veut être immaculée et irréprochable quitte à toutes prôner l'entraide et l'amitié (mais quelle idée ^^ ?). Comment voulez-vous avoir des conflits autres que basés sur la religion avec ces lignes directrices ? Je parle d'une manière générale hein... Finalement oui qui se ressemble s'assemble et on se retrouve avec des grosses alliances peu malléables et peu dynamiques.

Nan mais ca va oui ! Dire que les LFs ou les Alkians ont un RP gentil peut être ?

Et on est loin d'être les seules

J'aurais tout entendu !