Cessons le chauvinisme un peu !

Vous voulez discuter de Ryzom ? Prenez une chaise et venez siroter un cocktail dans le Général.
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suenzi
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by suenzi »

typoff wrote:Pour le recrutement c'est ici : http://csrhq.jolt.co.uk/volunteers/index_fr.html
Quand personne ne vient à la rescousse de lui même, il faut parfois demander... Sinon, on arrive à rien. C'est comme çà que font les entreprises via l'ANPE...
typoff wrote:Aujourd'hui il y a un changement de "Direction", laisse leur le temps de faire le tour et de voir ce qu'ils peuvent faire.
Je ne vois pas en quoi un changement de direction qui vient tout juste d'avoir lieu ait pu influencé le mois dernier alors que la situation était encore flou... Tu peux m'expliquer? Le mot, c'était, "on ne bouge plus, on attend?". Bravo alors... Il ne faut pas oublier que dans animation, il y a justement animation si la situation de Nevrax à l'époque devait les annuler, il aurait fallu nous prévenir auquel cas ce post n'aurait même pas lieu d'exister.
Nevrax n'est plus, la tu t'adresse à des bénévoles qui font ce qu'on leur dit de faire ... je fais pareil quand mon patron me "donne un ordre" étrange non ?
Les moyens sont à disposition pour éviter cette plainte du "sous nombre" mais n'est pas appliqué. Dans une entreprise, quand le besoin de personnel se fait plus que sentir, en général, elle n'attend pas longtemps avant de faire appel au service d'intérimaire. Je ne parle ici que des CSRs, Nevrax n'a pas grand chose à voir là dedans hormis la validation des events (chose qui forcément, complique tout pour peu que l'avis d'une seule personne ne soit pas favorable.)
Comme dit plus haut, Nevrax n'est plus ...
C'est Jolt qui est responsable du recrutement, pas Nevrax. C'est écrit dans les termes du recrutement... Enfin, la dynamique tend à l'immobilisme dans le recrutement et donc à subir un sous effectif accepté.
Ca je le prend pour moi :) , oui je me suis bougé quand Ryzom était sur le point de mourrir et j'ai fais ce que je pouvais faire avec mes moyens perso, comme tout ceux qui ont participé au projet ryzom.org ... et toi ?
Moi aussi, je m'étais engagé dans le sujet. La seule différence, c'est que je me suis contenté d'un second rôle et pas d'une place d'organisateur. Ca fait de moi, quelqu'un de peu crédible par rapport à toi?
Oui, aussi, je me contente du minimum syndical, je n'ai pas les compétences pour être csr, sinon je me serai déjà proposé et toi ? T'as le lien au dessus si tu veux :D
Tout le monde se contente du minimum syndicale, pas seulement toi, moi aussi je le subis. Maintenant que Nevrax est mort et que Gameforge a pris le relais, tout le monde s'attend au meilleur mais vu la situation actuelle, je doute fortement que les animations se fassent plus nombreuses et variées. Quelque chose empêche cette dynamique, enfin devrai je dire, l'a cassé puisqu'elle a existé avec certains CSRs.
Amatsu O'Nehly, Vieux tryker borgne des Lacs
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"Tirer un trait sur son passé, c'est d'abord accepter que l'on ait fait des erreurs..."

Creenshaw, Solitaire fyros mort pour l'empire.
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faro1
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by faro1 »

Oula oula, mais c'est la guerre la :D

Bon, je tente de résumé pour voir si j'ai bien compris ...

On parle d'une reprise de Nevrax par Gameforge, que cela demande du temps, que forcément tout le jeu est un peu "bloqué" en attendant que gameforge place ses gens. Cela me semble assez naturel, sauf que Gameforge ne repart pas de zéro, mais reprend bien Nevrax ET ses employés. Alors forcément, après les premières semaines de mise en place, on peut comprendre que cette semaine, on est pas de nouvelle de gameforge.

Mais en toute logique, la semaine prochaine, tout devrait être près je pense :)

Pour ce qui est de l'animation, c'est le coeur du bouzin ...

Comme je l'ai lu, c'est JOLT qui s'en occupe, comme des serveurs. Les serveurs ont eut des problèmes, qui ont été difficilement régler, mais qui ont été réglé tout de même ... pourtant, C'était déjà Gameforge qui était propriétaire. Le support fonctionne donc toujours ... pourquoi pas l'animation ?

D'après les retours a gauche et à droite, et la vérification de se post : http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=21805 voilà ce que l'on peut voir :
Responsable d'animation Aniro : Shadowweb

Responsables d'animation seconds :
- Choule
- Bryas

Guides d'animation

- Mayronn
- Aneii
- Seisha


Et la je trouve tout doucement une explication intérréssante, qui a du passer un peu inaperçu ...

Sans aucune communication, ou alors j'ai raté un truc ...

Donc en gros, l'équipe d'animation française est maintenant dirigé par Shaddowweb, que l'on a pas du trop voir sur le Klients pour la bonne raison que cette personne est sGM Anglais (et responsable d'animation anglaise il me semble).

De plus, je vois que l'équipe d'animation a dramatiquement été réduite, il y avait au moins 4 ou 5 noms en plus il y a quelques temps. Que certains partent parcequ'il ont d'autre occupation, cela arrive, mais 5 en si peu de temps ...

Et pour ce qui est de "Gameforge arrive, ils savent pas commence cela se passe" je rappellerais que le post que j'ai quote a été édité le 3 janvier ( Last edited by hebene : January 3rd, 2007 at 07:46 PM).

On a donc JOLT qui a pas le temps de faire des animations, mais qui a le temps de trancher dans l'équipe d'animation (ou tout du moins d'actualisé cette organisation).

Par contre, il n'ont pas le temps de prévenir les joueurs français, ou alors dans l'édition d'un post (qui n'apparait donc pas automatiquement au joueurs).

Donc effectivement, comme lawin, typoff et hebene, je ne suis pas d'accord, ne fustigeons pas l'équipe d'animation, elle n'y est pour rien ...

Par contre, JOLT, eux, ont pris la décision de réduire l'équipe d'animation a peu de chagrin, de la faire gerer par le sGM qui doit s'occuper aussi de son serveur j'imagine ...

Et l'annonce de cette décision date du 3 Janvier ...

N'attaquont pas les mauvaises personnes, le fait qu'il n'y est pas d'animation ou que les Chroniques d'Atys ne soit plus traduite (si si, suffit d'aller voir) ce n'est pas la faute des bénévoles, mais bien de JOLT/Gameforge, qui en plus de réaliser des choix qui nous concerne directement (qui gère l'animation du serveur) le fait sans le dire ...

Bref, je suis d'accord avec tout le monde ...

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keithlan
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by keithlan »

Sur le coup, on a vraiment le sentiment qu'Aniro est abandonné au profit des autres serveurs...

Quand à participer à l'équipe de CSR, genre l'argument massue, faudrait me payer, et cher, pour que j'y entre; j'ai eu trop d'échos négatifs pour que ça me tente un jour. Je sais, on me l'a pas demandé, mais je trouve l'argument un peu facile de dire "si tu trouves que ça bouge pas, fais-le bouger toi".

La plupart des CSRs qui ont vraiment tenté de faire bouger le serveur ne le sont plus, et c'est pas pour rien : c'est parce que justement, à la longue, ils n'arrivaient rien à faire bouger, et ce n'étaient pas les idées qui manquaient (je ne dis pas toutes bonnes, mais certainement meilleures que le "rien" )
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typoff
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by typoff »

suenzi wrote:Quand personne ne vient à la rescousse de lui même, il faut parfois demander... Sinon, on arrive à rien. C'est comme çà que font les entreprises via l'ANPE...
Ca doit bien donner ca comme annonce à l'ANPE, j'imagine bien aussi voir un anim' débarquer qui ne connait rien de SoR
suenzi wrote:Je ne vois pas en quoi un changement de direction qui vient tout juste d'avoir lieu ait pu influencé le mois dernier alors que la situation était encore flou... Tu peux m'expliquer? Le mot, c'était, "on ne bouge plus, on attend?". Bravo alors... Il ne faut pas oublier que dans animation, il y a justement animation si la situation de Nevrax à l'époque devait les annuler, il aurait fallu nous prévenir auquel cas ce post n'aurait même pas lieu d'exister.
Dejà dit, c'était en décenbre ca, Nevrax n'est plus depuis, et la tu t'adresse à des CSRs qui n'ont pas à prendre d'initiative à la place de leur Boss
suenzi wrote:Les moyens sont à disposition pour éviter cette plainte du "sous nombre" mais n'est pas appliqué. Dans une entreprise, quand le besoin de personnel se fait plus que sentir, en général, elle n'attend pas longtemps avant de faire appel au service d'intérimaire. Je ne parle ici que des CSRs, Nevrax n'a pas grand chose à voir là dedans hormis la validation des events (chose qui forcément, complique tout pour peu que l'avis d'une seule personne ne soit pas favorable.)
Pas de validation, pas d'event et c'est la faute des CSRs ?
suenzi wrote:C'est Jolt qui est responsable du recrutement, pas Nevrax. C'est écrit dans les termes du recrutement... Enfin, la dynamique tend à l'immobilisme dans le recrutement et donc à subir un sous effectif accepté.
Dans ce cas adresse toi à Jolt
suenzi wrote:Moi aussi, je m'étais engagé dans le sujet. La seule différence, c'est que je me suis contenté d'un second rôle et pas d'une place d'organisateur. Ca fait de moi, quelqu'un de peu crédible par rapport à toi?
Tu confond "The Saga Of Atys" avec Ryzom.org ... dans ce dernier, je n'étais qu'un inconnu parmis tant d'autre, mais j'ai essayé quand même. Le premier projet vise justement à faire ce que les CSRs ne PEUVENT pas faire et non ne VEULENT pas faire
suenzi wrote:Tout le monde se contente du minimum syndicale, pas seulement toi, moi aussi je le subis. Maintenant que Nevrax est mort et que Gameforge a pris le relais, tout le monde s'attend au meilleur mais vu la situation actuelle, je doute fortement que les animations se fassent plus nombreuses et variées. Quelque chose empêche cette dynamique, enfin devrai je dire, l'a cassé puisqu'elle a existé avec certains CSRs.
On est le 8 janvier ...
keithlan wrote:Quand à participer à l'équipe de CSR, genre l'argument massue, faudrait me payer, et cher, pour que j'y entre; j'ai eu trop d'échos négatifs pour que ça me tente un jour. Je sais, on me l'a pas demandé, mais je trouve l'argument un peu facile de dire "si tu trouves que ça bouge pas, fais-le bouger toi".
Moi je trouve que c'est trop facile de critiquer des employés/bénévoles, donc oui, pour ceux qui sont toujours préssé et à qui il faut tout tout de suite je dit : t'es pas content ? tu prend tes deux mains, ton cerveau et tu bosse et après, seulement après, tu pourras te permettre une critique (je ne vise personne dans cette phrase ... sauf mon ancien chef :D )
keithlan wrote:La plupart des CSRs qui ont vraiment tenté de faire bouger le serveur ne le sont plus, et c'est pas pour rien : c'est parce que justement, à la longue, ils n'arrivaient rien à faire bouger, et ce n'étaient pas les idées qui manquaient (je ne dis pas toutes bonnes, mais certainement meilleures que le "rien" )
Et c'est une raison pour pourrir ceux qui sont resté ?



Bon, la j'arrête, visiblement on va camper sur nos positions et on ne fera que faire fermer ce topic :)
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faro1
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by faro1 »

Je suis plutôt d'accord avec toi typoff, ce n'est clairement pas la faute des bénévoles. Par contre, comme je l'ai montrer, il y a une volonté clair de réduire a rien l'équipe event, je dirais même que c'est presque fini ...

Et je pense moi que c'est la cause de l'absence d'animation et de traduction.

Et la dessus, je pense que l'on est en droit de demander des comptes. Il est possible que certains tapent sur les mauvaises personnes, cependant, Il est clair qu'il y a depuis quelques temps un problème avec l'animation, et que ce problème est réel et incontestable.

Alors peut être que taper sur les bénévoles est pas la solution, je dirais même sans aucun doute ce n'est pas la bonne solution.

Mais ca dérange personne l'état de l'équipe d'animation la ?

Il est pas question de pourrir ceux qui reste, mais bien de montrer que pour le moment, on a plus d'animation, et malgré les dires des uns et des autres, je doute franchement que se soit du à la période des vacances, ni a l'arrivé de Gameforge ...

J'ai déjà expliqué dans mon post au dessus la raison d'ailleurs ...

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jbaax
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by jbaax »

Prend un fauteuil, des Pop Corn et un Coca bien glacé ...

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typoff
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by typoff »

Vi, je suis d'accord avec toi Faro1, quand on voit ce qu'il reste de l'équipe; il y a de quoi avoir peur.

Reste à savoir si c'est tout ce qu'il nous restera de manière définitive ou bien si ce n'est que momentanée :/
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05081982
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by 05081982 »

faro1 wrote:Mais ca dérange personne l'état de l'équipe d'animation la ?
Le probleme en soit c'est pas d'attendre que ca derange pour reagir, car c'est plutot l'inverse que ca produit. Les gens commencaient a se foutre du fait qu'il y ai des event, moi meme j'en suis.

Donc plus que de la rage, ca endors plutot sur certains aspect du jeu, qui l'enrichissait pas mal.

Ya qu'a comparé l'epoque avant Jolt je crois, ou t'avais le sage supplice qui se deplacé dans la ville, faisait des event ou il devait choisir des personnes pour accomplir certaines tache. Et tout n'etait pas figé, il prenait meme 15 20 min pour marché dans Zora sous escorte de volontaire pour s'entretenir avec certaines personnes.

De plus il assister au reunion du peuple Zorai et nous faisait profiter rp parlant de son experience, plutot que d'observer froidement. Et il connaissait nos nom et nos personnage avaient chacun une relation avec lui.

Donc voila un exemple. Le gros probleme , c'est que pas mal de joueurs ont tjr donné carte blanche a Nevrax pour qu'ils s'en sortent. D'autres lacher l'affaire, sans quitter le jeu forcement. Ca serait surment pas compliqué d'etre un peu progressiste sur ce coup et de mettre en evidence les problemes.

Les entreprise generalement ont meme besoin de ce genre de choses pour pouvoir mieux s'adapter, reste juste a ne pas faire les choses avec trop de violence peut etre. Tjr est-il que si les joueurs savent mettre ca en evidence, ca peut surment unfluencé les choses comme il faut. Et remotivé des benevol peut etre a force.
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keithlan
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by keithlan »

Je n'ai jamais dit que c'était la faute des CSRs restants. J'essaie simplement de dire que c'est pas forcément motivant de participer ou de s'engager vu le passé du serveur.
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Re: Cessons le chauvinisme un peu !

Post by suenzi »

typoff wrote:Ca doit bien donner ca comme annonce à l'ANPE, j'imagine bien aussi voir un anim' débarquer qui ne connait rien de SoR
Lis l'offre de bénévolat, tu verras que les candidats acceptés recoivent un stage. Et qui comme il a été dit déjà, ce sont des joueurs donc des gens qui connaissent Ryzom.
Pas de validation, pas d'event et c'est la faute des CSRs ?
Quand une trentaine d'events est refusée, que toutes les tentatives de faire bouger les choses ne fonctionnent pas parce qu'une seule personne le refuse (pour une bonne ou une mauvaise raison), je pense qu'il faut au bout d'un moment taper du poing sur la table pour signaler que ca ne va pas. Visiblement, personne ne veut le faire et forcément, les bras tombent et l'immobilisme gagne. En tout cas, il a gagné sur le server français.
Tu confond "The Saga Of Atys" avec Ryzom.org ... dans ce dernier, je n'étais qu'un inconnu parmis tant d'autre, mais j'ai essayé quand même. Le premier projet vise justement à faire ce que les CSRs ne PEUVENT pas faire et non ne VEULENT pas faire
Toutes mes excuses alors, mais moi aussi, j'avais promis un don certes moins élévé que le tien mais tout de même.
On est le 8 janvier ...
Et les animations, qui ne dépendent pas de la situation administrative de Ryzom, ne sont plus là depuis la semaine du 5 décembre...
Moi je trouve que c'est trop facile de critiquer des employés/bénévoles, donc oui, pour ceux qui sont toujours préssé et à qui il faut tout tout de suite je dit : t'es pas content ? tu prend tes deux mains, ton cerveau et tu bosse et après, seulement après, tu pourras te permettre une critique (je ne vise personne dans cette phrase ... sauf mon ancien chef :D )
Non, je ne suis pas pressé, je te l'ai dit, je subis comme toi, l'immobilisme triste du server. Je constate juste que depuis la semaine "de la mort" où l'on a bien fait les vaches à lait, il n'y a plus d'animations. Maintenant, sincèrement en faire une m'aurait suffit ce qui en 15 jours est totalement jouable. Et pour te répondre, j'ai été maitre de jeu sur table en JDR. Je sais donc ce que peut représenter la complexité de monter une trame scénaristique. Seulement, il ne faut pas oublier que des CSRs parmi l'équipe ont pour travail de réfléchir à cela. Maintenant, l'excuse du bénévolat me déçoit pour la simple et bonne raison qu'aucun recrutement n'est fait.

Peut être, y a t'il des volontaires qui n'osent pas, ou peut être y a t'il des personnes en cours d'être recrutées, toujours est il qu'il n'y a pas d'infos.

Maintenant, si la fatigue, la situation administative de Ryzom, ou le sous effectif a vraiment joué un rôle déterminant dans l'absence d'animations, le minimum aurait été de nous prévenir. Et là, ca n'a pas été fait...
Et c'est une raison pour pourrir ceux qui sont resté ?
Les pourrir non, leur montrer qu'ils font fausse route oui.
Bon, la j'arrête, visiblement on va camper sur nos positions et on ne fera que faire fermer ce topic :)
Non, c'est toi qui utilise encore et toujours les mêmes réponses à chaque post sans vraiment donner d'arguments intéressants. Jusqu'ici, j'ai essayé de structurer mes propos, qui je tiens à le préciser ne sont pas que les miens mais aussi ceux d'autres joueurs.
Amatsu O'Nehly, Vieux tryker borgne des Lacs
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"La mort est à la fois plus grande qu'une montagne et plus petite qu'un cheveu."
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