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Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 1:43 pm
by glubglub
aphaia wrote:Le canal region rp ? ...
voila un exemple lundi 13 mars 2006 a 14h26 :
...
xxx dit : mort
xxx dit : pliz aidez moi je suis au nord ouest
xxx dit : de dyron
xxx dit : point bleu a 250 m
xxx dit : svp
xxx dit : 2min
xxx dit : point bleu en approche
xxx dit : ah
xxx dit : dsl j'ai subit une deco en plein forage
...
Ca c'est rp ?
En même temps les Zorais ils ont beau être grands à 250m je veux bien croire que ce sont des points bleus
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 1:50 pm
by tweelek
aphaia wrote:Le canal region rp ? ...
...
Ca c'est rp ?
Les canaux de ce type servent à transmettre des inforations entre joueurs, à rpopos du jeu. Ils servent de soutien au Rp. Je sais que untel est agonisant à tel endroit - je peux aller sur place faire mon Rp de sauveteur si j'en ai envie.
On est toujours dans le cadre du jeu et du monde du jeu, non?
Si je dis "décidement les fyros sont trop violents" sur le canal région, je parle bien dans le cadre du jeu, non? enfin à mon avis.
On dirait que la majorité des joueurs de cette communauté, lisant ça sur le canal région vont penser: "canal HRP, donc ce sont les joueurs Fyros qui sont traités de violents!"
Evidément, si Rp signifie juste pour ces joueurs "faire l'effort de parler comme son perso dans le canal alentours"...
Je m'adapterai - je pensai juste que jouer rp était un état d'esprit, pas une affaire de convention localisées et de réalisme des canaux d'expression -mais plus je lis les forums plus je me rend compte que le rp sur ryzom est assez spécial... je ne m'attendais en tout cas à ce que ne soient considérés comme rp qu'une toute petite partie des interactions entre joueurs, tout le reste etant du game play - et portant sur les joueurs, pas sur les persos.
En tout cas, il semble bien que le jeu soit "HRP par défaut" au lieu de "RP par défaut" - c'est pour ça que je dis que je vais changer mes conventions d'écriture, afin d'éviter tous les problèmes de RP/HRP que je vois depuis que je lis ce forum
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 1:54 pm
by req04
Tweelek, continue comme tu faisais, et ne te laisse pas trop "perturber" par les reactions du forum. Perso, je considere que seul le Hrp doit être mis entre balise, en alentour et region. Sur les canaux team, guilde et faction, les gens font plus facilement la part des choses, et les balises deviennent facultatives.
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 1:55 pm
by ashitaka
tweelek wrote:Va falloir que je fasse gaffe, je ne m'attendais pas à voir du "rp a deux echelles" sur ryzom... bon, au lieu de signaler le HRP par des parentheses oui un/hrp, je vais faire le contraire, et signaler par /rp, sinon je vais me mettre à dos tot ou tard les joueurs au rp plus localisé
Pour moi c'était plutot le contraire - sauf indication particulière, tout ce qui est dit l'ai dans le ton du RP, dans le cadre du jeu, même si ce n'est pas formulé RP - ce fil m'aura au moins fait prendre conscience que que ce n'est pas le cas pour la majorité de la communauté.
Sur le Klients tu RP pas, donc tu mets pas d'indication "RP" avant de taper un message. Pourtant le Klients pourrait être autant utiliser pour RP qu'une fenêtre de tell ou le cc region. Une sorte de cc world.
Le "tell" permet de discuter HRP avec d'autres joueurs sans avoir besoin d'un logiciel de messagerie instantanée hors du jeu. Tu n'as pas à faire un autre compte que tu ne donnes qu'à certaines personnes, faire une liste spéciale, demander les contacts de tout le monde (chacun utilisant une logiciel différent) et bien sûr ça évite d'avoir à faire des alt tab sans arrêt. C'est quand même vachement pratique je trouve (bien que la Friend List pourrait être améliorée).
Si tu as besoin de mettre une balise RP pour passer un propos RP, c'est que tu n'es pas dans le bon canal. Pose-toi la question comment un autre personnage pourrait intervenir RP sur ce canal ? Si ça implique une technologie mystérieuse, des pièges à vent ou la Force, ton message va pas passer.
A moins d'une modification drastique du monde de Ryzom, ce n'est pas un univers où se connectent des entités quasi omnisciente qui contrôlent chacune un petit personnage. On comprendrait que les entités puissent communiquer entre elles sans que leur personnage se rencontre. Mais dans Ryzom, ce n'est pas le cas.
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:00 pm
by ashitaka
tweelek wrote:Les canaux de ce type servent à transmettre des inforations entre joueurs, à rpopos du jeu. Ils servent de soutien au Rp. Je sais que untel est agonisant à tel endroit - je peux aller sur place faire mon Rp de sauveteur si j'en ai envie.
On est toujours dans le cadre du jeu et du monde du jeu, non?
Si je dis "décidement les fyros sont trop violents" sur le canal région, je parle bien dans le cadre du jeu, non? enfin à mon avis.
On dirait que la majorité des joueurs de cette communauté, lisant ça sur le canal région vont penser: "canal HRP, donc ce sont les joueurs Fyros qui sont traités de violents!"
Evidément, si Rp signifie juste pour ces joueurs "faire l'effort de parler comme son perso dans le canal alentours"...
Je m'adapterai - je pensai juste que jouer rp était un état d'esprit, pas une affaire de convention localisées et de réalisme des canaux d'expression -mais plus je lis les forums plus je me rend compte que le rp sur ryzom est assez spécial... je ne m'attendais en tout cas à ce que ne soient considérés comme rp qu'une toute petite partie des interactions entre joueurs, tout le reste etant du game play - et portant sur les joueurs, pas sur les persos.
En tout cas, il semble bien que le jeu soit "HRP par défaut" au lieu de "RP par défaut" - c'est pour ça que je dis que je vais changer mes conventions d'écriture, afin d'éviter tous les problèmes de RP/HRP que je vois depuis que je lis ce forum
Encore une fois, ce n'est pas parce que le mot Fyros apparaît que c'est du RP. Moi dans la rue je peux dire à quelqu'un qui connaît Ryzom "Hier les Fyros nous ont mis la pâtée". Ce n'est pas RP, je ne me prends pas pour mon personnage. Cf posts plus haut.
Les joueurs peuvent parler des personnages Fyros, ça n'en fait pas du RP.
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:04 pm
by ceolima
Alors en effet comme dise certain je suis peut etre trop rigide , mais vous arriverez pas me faire changer de l'idée que tout ce qui ce dit sur les cc (region, alentour, kara..) Ont des consequences sur la façon d'agir de mon perso
pour reprendre l'exemple si dessus
d'accord la forme est pas tres rp , mais si enttendant cela Astride part a la rescousse de l'homin blessé pour moi son acte est rp, (car n'ayant pas d'amis irl jouant a ce ) en general si je me (enfin si astride) se deplace pour soigner , je pense pas : "pauvre joueur il va avoir de la dp vite faut qu'astride aille le soigner"
Pareil pour le cc kara si j'entend des choses du genre
"kami a yrk!!!"
"arf mort"
"alerte"
encore une fois , si suite a cela Astride se deplace et va defendre sa capitale elle fait a mes yeux un acte rp.
Donc j'en reviens a dire que peu importe ou les choses se disent et comment elle sont dites du moment que c'est en rapport avec la vie de ryzom , pour moi ça peut avoir des consequences rp , donc c'est rp.
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:23 pm
by aphaia
ceolima wrote:mais vous arriverez pas me faire changer de l'idée .
si tu as deja une reponse toute faite, pourquoi poser la question .. ?
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:23 pm
by tweelek
ceolima wrote:
encore une fois , si suite a cela Astride se deplace et va defendre sa capitale elle fait a mes yeux un acte rp.
Donc j'en reviens a dire que peu importe ou les choses se disent et comment elle sont dites du moment que c'est en rapport avec la vie de ryzom , pour moi ça peut avoir des consequences rp , donc c'est rp.
je suis d'accord avec toi.... mais il semble que le concensus des joueurs soit sur le fait que, tant qu'il n'y a pas d'explication "rationelle" à la communication, ce n'est pas dans le cadre du jeu... tout ce qui se dit sur le canal région concerne autrechose que le modne de ryzom, tout ce qui se dit en tell ou en équipe échappe au monde ryzom, etc.
Bref, le concensus est que si je parle ailleurs que sur le alentour, ce que je dis ne concerne pas atys et les avatars, mais le sjoueurs eux-même, sans que cela PUISSE être RP...
Si j'insulte quelqu'un en team, alors c'est le joueur que j'insulte, pas l'avatar - voilà semble-t-il la conclusion de toutes les distinction rp hrp dans ce fil...
tant pis, on fera avec - ou plutot sans. je pensais entrer dans un univers basé sur le Rp, où les joueurs viennent pour le RP, j'ai l'impression que je me suis trompé, on verra bien si c'est suportable. en tout cas, je ne suis pas prêt à admettre qu'un joueur me fasse des remarques parce qu'il prendra ce que pourra dire tweelek, sur un quelconque canal , comme une chose que MOI joueur je dis sur lui JOUEUR.
Je commence à avoir une sacrément mauvaise impression. Si ça se confirme IG...
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:44 pm
by arke1n
Interressant ce que dis Astride, mais pour ma part, cela n'aura pas d'influence sur mon perso SAUF si mon perso voit le rez se question se dérouler.
Tweelek -> Rien ne t'empeche de rp sur le cc team par exemple, surtout que -en général- les homins sont proches de toi. Après ca dépend d'avec qui tu joues forcement
On peut aussi s'imaginer que la conversation provient d'un échange de lettres, d'une affiche, etc.
Sinon je ne vois pas pourquoi le cc region ne pourrait pas etre un support pour discuter de ce qui concerne ryzom (hrp, ou meme rp pour certains qui, en imaginant ce que j'ai dis plus haut, peuvent le faire si le cc est pas ravagé de "heal plz")
Y a pas de lois pour les cc, chacun met sa sauce
Re: Rp=ig / Hrp=irl ????????
Posted: Mon Mar 13, 2006 2:53 pm
by tweelek
Ce que je veux dire, c'est que pour moi, instinctivement, je suis d'abors en Rp, c'est le hrp que je signale, le hrp qui est, au sens ethymologique du terme, "extra-ordinaire".
en vous lisant, j'ai plus l'impression que c'est le RP qui doit être signalé, car les circonstances où un propos tenu est considéré comme "atysien" et "non irl" sont rares - comme si, en dehors d'un certain canal et d'une certaine circonstance, tout ce qui est dit était "hors atys" et portait sur le réel, sur les joueurs, sans aucunement s'inscrire dans le monde d'atys, dans la vie de nos avatars.
C'est fréquent, dans le monde des MMORPG - le fait que le "comportement par défaut" soit vu comme RP ou HRP dépend du MMORPG et de sa communauté. j'ai une vision plus claire du "comportement par défaut" sur ryzom suite à cette conversation. Ca me permet au passage de mieux comprendre les interprétations excessives et exclusives de la lore ou du "rp" que j'ai pu voir dans d'autres posts - ça ressemble beaucoup à des choses que j'ai connu dans d'autres jeux, et que je ne pensais pas, naif que je suis, voir sur ryzom.
Je m'attendais plus à un consensus "relations entre avatars atysiens d'abord" qu'à "avatars dans des circonstances limitées, tout le reste est entre joueurs".
On verra bien IG ce que ça donne. La conversation aura au moins été enrichissante.