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Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 8:45 am
by waailfir
lilfei wrote:J'y vois deux problèmes moi :
- les vendeurs qui ne mettent qu'un prix légèrement haut. Mais qui finalement sur un pack de mp pas trop gros pourrait être vendu par erreur. Genre la mp est chere au prix unitaire mais le pack est à 10 millions. Il ya des personnes pour qui acheter ce pack par erreur est possible. Ca ne le serait pas si la marge était à +9999%. Je soupçonne même des joueurs de choisir avec attention leur marge pour profiter de ces erreurs.
Donc des gens essayent d arnaquer en mettant un prix elevé mais pas trop.
bah je vois qu un moyen d empecher ca, supprimer les marchands.
c est quand meme la base du commerce, certains proposent un prix, d autre acceptent de le payer ou passe leur chemin. oui certains petits malins mettent des prix tendancieux, en esperant peut etre arnaquer.
mais on a pas un couteau sous la gorge quand on achete, ca m est jamais arrivé d acheter des MP trop cher et je suis pas plus intelligent qu un autre, je fais attention c est tout.
Quand on voit certains prets a payer 12K la mp 250 de pex, forcement que des vendeurs se disent que les artisans ont de quoi payer cher les MP. veulent ils arnaquer pour autant?
lilfei wrote:- Qui fait l'effort des filtres et de la recherche dans l'in,ventaire du pnj ? Le client... Personnellement si moi je dois fouiller ou faire un effort dans le magasin de quelqu'un parce que c'est le foutoir, je passe mon chemin. Ca n'est pas très commercial tout de même.
rhaa le faineant :)
ca prend 10 secondes a mettre un filtre
De toute facon, tu as obligatoirement un filtre vu que sinon ca prend les 100 premier items et basta. ca m etonnerai que tu trouve ton bonheur dedans.. donc tu filtres. alors oui, pour la partie prix du filtre, tu dois enlever la main de ta souris pour taper le chiffre.. franchement c est insurmontable comme epreuve? moi je fais ca tout le temp, ca ne me derange pas.
Je ne vois pas le rapport entre ton exemple et le jeu, dans le jeu tu peux filtrer comme tu le veux en l espace de quelques clic et touche clavier, rien de comparable avec un bazar IRL.
lilfei wrote: Je n'ai personnellement toujours pas compris l'utilité de stocker comme ça aussi longtemps et autant. Je comprends que ça serve via le colporteur pour continuer à forer dans a zone sans devoir se téléporter. Par contre, Dites comment vous vous débrouillez pour ne pas avoir assez de place sur vos mektoubs/Coffres pour faire vos séances de crafts. Au lieu de vous Mettre à crafter une fois tous les 6 jours pendant 2 heures vous le faites tous les 3 jours pendant 1 heure. J'ai dit une bêtise ?
je stock qq piles de mp, principalement des piles d excel, je ne m entraine pas avec.. pour les autres, je ne sais pas, j ai un filtre, moi :)

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 9:02 am
by lilfei
Maintenant si je veux des mps de pex je mets un filtre raisonnablement bas pour les choisir. Les mps Sup et excel ne s'afficheront pas car elles sont plus cheres. Je dois donc changer de filtre pour les afficher. Et là elles risquent de s'afficher avec des mps de base/fin/choix au prix similaire. Je suis prêt à acheter des mps avec prix de stockage si c'est de l'excel ou du sup mais pas du choix. Je suis désolé mais moi en tant que client je trouve cette pratique galère.

Tu ferais un mauvais vendeur :p Le client est roi et c'est un fénéant. Comme moi ;) Et si tu me mets une paire d'espadrilles pourries à 150 euros au milieu de chaussures de marques qui elles valent leurs 150 euros alors je te prends pour un voleur ou un commercant qui ne sait pas faire ses rayons.

Si tu stockes des piles d'excel waailfir et que tu ne pexes pas avec combien de temps restent-elles ? es-tu sur de ne pas pouvoir t'arranger sur tes mektoubs pour faire sans ? Je pratique deux artisanats et la quasi totalité des armes de mélée. Je range tout ça sur mes mektoubs/coffre ainsi que mes mps de forage de pex et excel/sup pour mes ventes. Comment puis-je y arriver et pas les stockeurs chez le pnj ? Il n'y a pas que moi avec mes filtres qui est feignant je pense.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 9:17 am
by req04
Tu peux filtrer la qualite si tu ne veux pas voir s'afficher le base ou fin.

Quant à stocker, bah entre mon matos de combat, mes mps precieuses, mes mp de pexe, les mps pour les commandes en cours, j'ai pas assez de place ds mes mektoubs...J'ai en general minimun 5-6 commandes de medium en attente : il faut des mps specifiques pour chaque, stocker les pieces realisées en attendant de finir, voire l'armure complete en attendant que l'acheteur se connecte.

En outre, j'ai pas un niveau 250 ds chaque branche de craft, et pour satisfaire les clients (qui pour la plupart demandent du 250,)il faut bcp de mp, pas 50 que je pourrais caser ds mes sacs....

Cependant, j'utilise un hall de guilde mais sans espace reservé, j'aime pas. De même, l'appart n'est pas utilsable comme atelier, puisqu'il faut en sortir les mp pour les utiliser, et ce n'est pas pratique du tout.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 9:24 am
by bratakk
Krigg !!!

Personnellement, j'ai une autre technique...

Je suis acheteur, je me donne un budget, je vois si ce que je veux acheter entre dans ce budget, si oui je prends, sinon... je prends pas.

Maintenant, je trouve que les gens sont tous parano et trouvent qu'il faut faire attention a ne pas se faire arnaquer. Perso, je vends au prix que JE trouve juste. Si un acheteur trouve ca cher, il achete pas, sinon, je fais affaire, mais je suis pas marchand de tapis et je negocie pas. Pire, si qqun commence a négocier je romps les relations. T'as pas de sous ? tu achetes pas, je fais pas la mendicite et mere theresa c'est pas moi. T'as des sous, on fait affaire entre personnes responsables.

Au vendeur, j'ai des prix qui peuvent paraitre eleve. Bin c'est pareil. Fut un temps ou je vendais en commande je faisais 50 % de remise par rapport au prix pnj. Pourquoi ? pour recompencer celui qui fait la demarche de me voir pour une commande. L'autre, celui qui achete au pnj... bin il achete ou pas.

Les mps c'est pareil. Je stock a un prix, si certains achetent, bin tant mieux pour moi ou tant pis (je bloque pas au max prix pour stocker). C'est cher, mais je compte utiliser ces mps. Si je vends, tant pis pour moi, ou tant pis pour celui qui achete. mais ca reste achetable.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 9:27 am
by hasturfr
D'ailleurs puisqu'on parle d'appart, que la demande a déjà été faite de pouvoir crafter dans son appart et qu'apparemment ce n'est pas si facile à réaliser, ne serait-il pas plus simple techniquement de pouvoir crafter ses MP d'appart depuis une étable comme pour les mektoubs ? Genre on rajoute l'onglet "appartement" dans l'inventaire ?

Oui je sais c'est moyen question réalisme mais bon, pas pire que pour les metkoubs, et au moins les artisans seraient tous dehors et non chacun cloîtré chez soi :)

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 9:41 am
by waailfir
lilfei wrote:Maintenant si je veux des mps de pex je mets un filtre raisonnablement bas pour les choisir. Les mps Sup et excel ne s'afficheront pas car elles sont plus cheres. Je dois donc changer de filtre pour les afficher. Et là elles risquent de s'afficher avec des mps de base/fin/choix au prix similaire. Je suis prêt à acheter des mps avec prix de stockage si c'est de l'excel ou du sup mais pas du choix.
il y a un filtre sur base/fin/choix/Excel /sup egalement
lilfei wrote: Je suis désolé mais moi en tant que client je trouve cette pratique galère..
Tu ferais un mauvais vendeur :p Le client est roi et c'est un fénéant. Comme moi ;) Et si tu me mets une paire d'espadrilles pourries à 150 euros au milieu de chaussures de marques qui elles valent leurs 150 euros alors je te prends pour un voleur ou un commercant qui ne sait pas faire ses rayons..
sauf que ce n est pas le client qui se plaint, mais le joueur ,bah le vendeur n est pas responsable de l ergonomie du logiciel, il est joueur comme toi.
sauf que la tu reproches au vendeur, désolé, je ne code pas Ryzom.
lilfei wrote: Si tu stockes des piles d'excel waailfir et que tu ne pexes pas avec combien de temps restent-elles ? es-tu sur de ne pas pouvoir t'arranger sur tes mektoubs pour faire sans ? Je pratique deux artisanats et la quasi totalité des armes de mélée. Je range tout ça sur mes mektoubs/coffre ainsi que mes mps de forage de pex et excel/sup pour mes ventes. Comment puis-je y arriver et pas les stockeurs chez le pnj ? Il n'y a pas que moi avec mes filtres qui est feignant je pense.
alors dans l ordre:
-6j 23heures, obligation de rependre/deco/remettre pour avoir droit a de nouveau ce delai.
-on peut toujours s arranger, evidemment.
-je pratique presque tous les artisanats. je suis un gros foreur , mon appart/hall de guilde/mektoub sont tous pleins et pas de mp de pex dedans.
-je ne peux pas parler aux noms des autres, pour ma part je stocke chez le marchand car je n ai plus de place.
-non ce n est pas de la faineantise, tu peux me reprocher d amasser oui.

moi ce que j aimerai c est des marchands sans limite de temps et sans limitations de 128 slots.
et pas pour stocker, pour pouvoir enfin mettre tous les objets excel que je veux sans avoir a me prendre la tete comme je le fais actuellement en verifiant tous les jours ce qui arrive a echeance pour les reprendre/deco/reco/remettre.. super fun.
oui désolé, je n'aime pas laisser des objets excel ,que j estime etre bien , partir a la poubelle du PNJ car le delai est passé.
si c etait le cas, il y aurait toutes les armes de la Q10 a la Q160 en excel en vente, idem en armure armures lourdes, legeres, bijoux..j aimerai bien pouvoir mettre tout ca en vente chez le marchand mais c est impossible. dommage.

ce que j aimerai aussi c est un filtre coté vendeur, pas de vente au Kara/neutre/Kami Matis/Fyros/tryker/Zorai/apatride , ce genre de chose, mai s je m'egare la. :)

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 10:09 am
by wildman
Pour l'espace de stockage perso des que t'as plusieurs disciplines, ça devient dur dur de tout stocker, les armures legeres vie/vie-seve/focus, les moyennes, les lourdes, les différentes armes 1m et 2, les amplis, qques boucliers, 1-2 armes de tir, des parures vie/seve/focus... Bah voilà, ça chiffre vite, ajoute par dessus qques mps parce que tu craftes et bah voilà t'es plein . :x

Sinon concernant le hall, passer beaucoup de temps pour le roulement de mps c'est cool mais c'est contraignant en même temps, je suis sûr que certains adorent passer des heures par jour à vider le hall pour pas qu'il soit plein mais bon :D Enfin un peu d'espace en plus ca tuerait personne j'pense.

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 10:14 am
by shantag
Une petite idée de dépense comme ça en plus des autres que vous avez :

Pourrait-on louer les services de Mercenaires PnJ de manière temporaire pour aller forer dans les primes, au nexus ou là où on veut forer ? Egalement pour compléter des équipes qui se feraient des expéditions Pyr-zora, Yrkanis-Pyr, et qui manquent d'effectifs.
Ils auraient une restriction : ils ne prendraient pas part au combat d'OP et disparaitraient au bout d'un temps donné.

Un riche marchand serait détroussable par un brigand si le gameplay le permettait. Les mercenaires morts seraient lootables peut-être d'une fraction du coût qui a vu leur engagement possible.

On pourrait par contre s'attendre à des groupes de bandits organisés qui guetteraient ce type de groupe, mais en contrepartie on pourrait tomber sur de réelles caravanes faites de foreurs et de mercenaires pnj. Ca pourrait faire déchanter les éventuels brigand qui agissent en solo ou bien donner du temps pour la fuite à nos foreurs.

Alors c'est une ébauche donc je sais qu'on peut la prendre à contre-pied sur bien des points, car ma suggestion est faillible comme toute proposition d'évolutions ou d'ajout à un univers permanent.

En fait c'est qu'une suggestion, on loue bien des toubs avec des fonctions réduites et on achète une garde pour son OP :) Donc, "pourquoi pas..."

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 10:32 am
by wismie
waailfir wrote: moi ce que j aimerai c est des marchands sans limite de temps et sans limitations de 128 slots.
et pas pour stocker, pour pouvoir enfin mettre tous les objets excel que je veux sans avoir a me prendre la tete comme je le fais actuellement en verifiant tous les jours ce qui arrive a echeance pour les reprendre/deco/reco/remettre..
+1 j'avais aussi suggéré ça dans un autre sujet, à une petite nuance près : je proposais d'acheter des slots supplémentaires (ahah on parle d'usage des dappers !). Et comme tu le soulignes, pas de délai d'expiration, qui pour moi aussi est un énorme frein au commerce

Re: Proposition toute Bête...

Posted: Thu Feb 09, 2006 10:58 am
by messent0
Très bonne idée Wismie, de pouvoir acheter des slot chez le marchand qui permetrai de laisser un objet sans labs de temps, et je rajouterai même que ce prix devrai être fonction de la qualité de l'objet pour pas pénaliser les jeunes artisant, ou le dpos pour les refugiers (il n'y en a pas autant qu'avant et laisser de l'equipement en vente pour eux qui part en 6-7 jours c'est leger), et aussi le prix en fonction de la quantité, pour qu'on ne se retrouve pas avec un pnj stokeur peu couteux. Un prix genre 10 dapper par point de qualité, en ql 250 ça fairai 2500 dapper pour un objet (ça fait pas bcp :s), mais pour un pack de mp 2.5M, Enfin le prix est secondaire.