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Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 10:56 am
by jbaax
suenzi wrote:Là, franchement? Les messages rp du fofo frisent le ridicule, genre la glorieuse d'atys devenue soudainement une grosse guilde rebelle... Ca me navre d'autant plus que ca lasse les gms.
Nous n'avons pas choisi d'être rebelle, nous avons toujours suivi les préceptes, lois et buts de l'Empire.

Nous avons toujours suivi, aidé et obéit à l'Empereur, sans critiqué, sans fuire, ni même jugé le pourquoi du comment avant une bataille.

Jusqu'à maintenant nous avons toujours aidé notre peuple en qui nous avons foi au même titre que les Kamis.

Nous n'avons jamais choisit, ni décidé, ou eu l'ambition de passer ou jouer un rôle de rebelle.

Malgré toute le respect que l'on doit à notre Empire, nous avons choisit la voix de l’amitié et de la solidarité, faisant automatiquement de nous des "Rebelles". Beaucoup se sont rendu, contre leur gré : rebelle, en aidant un ami.
Suenzi, beaucoup respecte l'image de rebelle qu'on leur a donner et je t'assure qu'ils jouent leur rôle à merveille (même si on s'en serait bien passé)...exile dans les primes ou vacances prolongées en terre Zora, pour éviter d'avoir à croiser un garde impérial ou éviter les regards de son peuple.....et c'est très dur à jouer.

Je ferais noter aussi que ceux qui ont directement participés à l'évasion, ne sont qu'une très petite minorité (4 ou 5 pas plus) ceux là même assument leurs actes. Et pour certains, ils croyaient même que s'était prévu dans l'event du procès.

Ensuite comme le précise Ufo, il n'y a aucunes querelles Irl entre nos guildes, ceux qui le disent, c'est ceux qui voudraient que cela arrive.

Pour ceux qui n'ont pas respecté le BG lors du procès, se ne sont qu'une petite minorité....
.....Et aider, aimer, chérir, servir, faire prospérer son Empire et son Peuple, tout en affirmant sa foi prononcée envers les Kamis, MAIS n'étant pas en accords avec les façons d'agir ou autre de l’Empereur....je ne vois pas en quoi sa ne colle pas au BG.

Un Fyros n'a pas le droit d'adorer et de chérir son Empire, sans aimé l'Empereur parce que cela est écrit "interdit" dans le BG.....sa fait pitié si c'est le cas.



Donc voilà, Suenzi pour ta petite phrase meurtrière sur ma guilde….je prends sa comme une attaque alors que je n’avais rien du tout contre toi, ni même ton perso dont j’aime bien le rôle.

Pour ceux qui aiment critiquer et qui disent que notre RP c’est n’importe quoi….l’histoire remonte à l’event Tryker, donc absent s’abstenir de critiquer ou insulter nos actes, si se n’est pas constructif ou pour porter atteinte à un joueur (d’ailleurs Ufo désoler pour le post d’Aghate, je n’ai pas eu le temps de calmer ses ardeurs…navrant :( )


Jbaax,
Chef de la Glorieuse Atys,
Représentant de l'Alliance,
et le plus Fier des Fyros.

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 11:01 am
by neity
Un Fyros n'a pas le droit d'adorer et de chérir son Empire, sans aimé l'Empereur parce que cela est écrit "interdit" dans le BG.....sa fait pitié si c'est le cas.
Si tu as le droit bien sûr, du moment que tu ne clames pas publiquement que tu n'aimes pas l'empereur. Je ne sais pas dans quelle situation est ta guilde je réponds juste à ce quote. :)

Edit : en fait tu as le droit de déclarer publiquement ton animosité envers l'Empereur, mais c'est prendre un rendez-vous rapide pour la case prison ça. :)

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 11:04 am
by jbaax
Bah oui comme Lames quoi....mais là ce n'est pas le cas pour ma guilde je ne vois pas, ce que le nom de ma guilde à faire ici.....
Et clair qui si c'est le cas, celui ci doit s'attendre à être jugé...on insulte pas un Empereur publiquement.... Moi ce qui m'agace c'est l'après procès et les attaques....dommage :(

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 5:41 pm
by ashitaka
Bon alors en quelques points...

- Critiquer un RP, si si on peux. Ne pas accepter la critique empêche d'avancer. Personne n'a de RP parfait, ça n'existe pas. Mais critiquer les RPs médiocres quand on sait que la personne derrière peut faire mieux, c'est très bien. Après il ne faut pas être insultant.

- Le problème des Fyros rebelles, et des Matis Kamistes aussi d'ailleurs, c'est sûrement que les joueurs ont d'abord choisit un perso "cool" qui leur plaisait et ont voulu le faire ressemblant à leur propre idéaux. Ensuite ils ont lu la Lore, ont essayé de s'y tenir, mais s'identifiant de plus en plus à leur perso, ils se sont aperçus que leur peuple avait de gros défauts par rapport à leur propre idéaux. Alors ils ont décidé que leur Fyros ne suivrait pas l'Empereur comme un mouton. Pourtant c'est le RP Fyros. C'est pour cela que je n'ai pas voulu faire de Fyros, ça m'intéressait pas d'être loyal. Ces joueurs qui sortent du BG de la "norme" ne sont pas originaux, au contraire. Ces joueurs se sont trop attachés à leur personnage et n'acceptent plus d'avoir des défauts, n'acceptent plus de passer pour des idiots et prennent tout personnellement. Ce ne sont pas tous les joueurs heureusement.

- Qualité du RP, intérêt du RP. Les joueurs qui s'identifient trop à leur personnage et veulent qu'ils soient "parfaits" ne sont pas originaux du tout donc, et ce sont les joueurs qui gardent de la distance avec leur perso et lui façonne des défaut (des vrais défauts, pas des défauts de télé-réalité genre "mon plus gros défaut: je suis perfectionniste" ou "ah bin oué je sé chui associal lol mé bon cé comme sa je feré aucun éfort"...) qui sont les plus originaux, et avec qui il va être le plus intéressant de jouer.
Pourquoi ? parce qu'un défaut donne de la personnalité au personnage. Vous croyez que vous allez vous distinguer des autres joueurs et qu'on se souviendra de vous si vous avez le même RP que tout le monde, que votre personnage est génial partout et en toute occasion ? Absolument pas.

- "Quand j'étais petit, des orcs ont attaqué la ferme de mes parents qui travaillaient dur pour le roi. Les orcs ont tué ma mère et quand mon père est allé demander de l'aide aux gardes, ils l'ont laissé crever à leur pieds. C'est pourquoi je suis devenu un voleur et je déteste le roi."
Le genre de cliché qui fait hurler de rire. Que ce soit une mauvaise raison pour détester Lord British, ou que l'on remplace orc par kitin pour détester Dexton, Yrkanis ou autre, c'est un exemple de mauvais RP. On peut s'en sortir avec un tel RP qui si on pousse tout à la caricature (en faisant ressortir donc les défauts d'autant plus). Alors au contraire la loyauté aveugle pour l'empereur est bien plus intéressante et originale.

- À force de passer du temps avec votre personnage, vous l'aimez et vous ne voulez pas qu'il passe pour un crétin. Apprenez à surmonter cette envie d'avoir raison en RP, et lâchez-vous, sortez ces phrases sogrenues ou ces théories insoutenables qui donneront du relief à votre personnage !


Pour l'anecdote, il y a peu aux Graines Vertes près d'Yrkanis, il y avait des Fyros qui voulaient jouer au plus fins avec les Matis. Des Fyros "neutres", qui agissaient donc de façon honorable, qui étaient injustement traités. Les Matis ont insulté les Fyros comme il se doit, quitte à passer pour des méchants qui veulent provoquer la guerre. Hélas, certains Matis ont été pris de remords en entendant les répliques des Fyros, peut-être étaient-ils allés trop fort ? Non. N'ayez pas de remords, si votre personnage est un tordu qui n'accepte pas le dialogue, se sent supérieur aux autres, ça n'est pas vous. N'ayez pas peur que les autres joueurs croient que c'est vous joueur qui êtes un abruti.
Le problème alors fut que dans son contexte de neutralité gentille, le Fyros qui avait lancé l'event a eut du mal à obtenir ce qu'il voulait: déclencher un combat. Bah un conseil: arrêtez d'être des Mignonours si vous voulez de l'action.


Aller courage les gars, le BG, s'il n'est pas assez présent ingame, à vous de le faire entrer, et donnez des défauts à vos personnages, c'est bien plus intéressant à jouer ! (c'est valable pour les jdr papier aussi d'ailleurs).

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 7:14 pm
by psychee
(disgression amère: vu ce que je morfle pour avoir eu le malheur de construire avec un ami qui ne m'a pas appuyé une histoire complexe autour d'un concept qui ne suivait pas la Lore, honnètement, je ne conseille à personne d'essayer de jouer un personnage ou une idée originale, tant bien même il y mettrait du génie. Que ce soit en suivant les défauts et extrèmes d'un profil dans les règles de la Lore, ou en en sortant pour créer une autre piste à suivre, se démarquer est le meilleur moyen de se faire vomir dessus. Mes dernières heures de jeu sont à ce propos édifiantes, et j'en ai un goût très amer)

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Sun May 15, 2005 8:41 pm
by faro1
psychee wrote:(disgression amère: vu ce que je morfle pour avoir eu le malheur de construire avec un ami qui ne m'a pas appuyé une histoire complexe autour d'un concept qui ne suivait pas la Lore, honnètement, je ne conseille à personne d'essayer de jouer un personnage ou une idée originale, tant bien même il y mettrait du génie. Que ce soit en suivant les défauts et extrèmes d'un profil dans les règles de la Lore, ou en en sortant pour créer une autre piste à suivre, se démarquer est le meilleur moyen de se faire vomir dessus. Mes dernières heures de jeu sont à ce propos édifiantes, et j'en ai un goût très amer)
C'est bizarre, j'ai l'impression moi que l'on vomit aussi sur les gens qui resepcte le BG (Quand j'annonce que je suis un Fyros qui obéit a l'empire, tu ne peut pas imaginer psychee le nombre de réponse désagréable qui vont avec ...)

Moi je crois que certains veulent du RP, d'autre non.

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Mon May 16, 2005 7:33 am
by silvius9
psychee wrote:(...)vu ce que je morfle pour avoir eu le malheur de construire avec un ami qui ne m'a pas appuyé une histoire complexe autour d'un concept qui ne suivait pas la Lore(...)
Ce serait bien d'éviter aussi de tout personnaliser et de crier à la persécution à la moindre interrogation. En l'occurrence, moi ça m'intéresse, en tant que joueur en général et pour le RP de mon personnage, de savoir quel "statut" tu donnes à ton "histoire complexe autour d'un concept qui ne suit pas la Lore". Et je pense que ça peut intéresser d'autres gens : tout le monde ne va pas se taper des tonnes de textes pour comprendre l'histoire de "Nemesis" avant d'écrire une réplique à un RP IG... Et j'en ai rencontré, des joueurs qui se demandaient franchement, sans a priori te concernant, Psy, ce que leur personnage pouvait faire pour intéragir avec Psychee. Certains, comme mon personnage, considèrent que Psychee est totalement folle, que ce qu'elle raconte avoir vécu ou ressenti n'est que divagations... Est-ce que ça veut dire qu'on refuse "ton histoire", qu'on doit sortir de "ton RP", qu'on est des "intégristes de la Lore" ? Et mon personnage de "gardien de la foi karavan", qui voit ton perso fondre en larmes pour avoir soigné des combattants Matis lors d'un combat contre une tribu zorai ennemie, tu crois quoi ? Qu'il va compatir avec la petite Psychee et lui dire "c'est pas grave, ma chérie, tu feras mieux la prochaine fois..." ?

La Lore est là pour servir de référence commune à tous les joueurs, de base sur laquelle appuyer un RP commun. Si on s'en éloigne, on a peu de raisons d'accuser les autres de ne "rien comprendre"...

Voila, désolé pour cette digression sur la digression, mais après tout on reste dans le sujet du respect du BG, je pense. Là encore, ce que je viens d'écrire n'est pas une attaque personnelle, ni une offensive contre les RP originaux, juste une réaction de joueur qui a du mal à comprendre qu'on puisse à la fois inviter un maximum de joueurs à participer à une histoire et y poser des conditions d'interprétation qui nécessiteraient quasiment la lecture d'une "Lore-bis" avant même de commencer à jouer...

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Mon May 16, 2005 8:02 am
by gatlock
accessoirement (et au passage) je vois pas pourquoi on devrait nécessairement s'écarter de la lore pour jouer un personnage original :confused:

originalité et respect de la lore ne s'opposent pas mutuellement :)

je prefere multiplier les petites originalités, les petits traits personnels et les détails, dans le cadre de la lore, plutot que de m'en écarter sous le fallacieux pretexte de "distinguer" mon personnage des autres

je remarque aussi, incidement, que pour certains, "distinguer son personnage des autres", ca revient bien souvent a lui conférer des capacités etranges, des connaissances venues d'on ne sait où et une origine et une histoire mysterieuses....et bien sur un destin "glorieux"
et c'est souvent pas si original que ca...
ca fait bien souvent référence a d'autres univers et a d'autres lore ("si si, mon tryker s'appelle "baggins" :D )

ceci dit, c'est vrai que plaider la folie ca permet bien des libertés

d'ailleurs je vais pitet me créer un fyros complétement fou
persuadé d'etre le fils caché de Jena et d'Elias
mais devenu prokami suite a l'abandon par ses vilains parents
depuis il a des crises et des transes prophétiques
et il cherche un entraineur capable de lui apprendre le plan des Fender StratoKaster
car un jour, c'est sur, il rencontrera le messie, un Zorai etrange (et dreadlocké) du nom de Jee Mee
celui qui vaincra la Goo en incantant le Grand Mantra "purple haze"

je peux ? :D

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Mon May 16, 2005 8:04 am
by gaara1
Originally Posted by psychee
vu ce que je morfle pour avoir eu le malheur de construire avec un ami qui ne m'a pas appuyé une histoire complexe autour d'un concept qui ne suivait pas la Lore, honnètement, je ne conseille à personne d'essayer de jouer un personnage ou une idée originale, tant bien même il y mettrait du génie.
Originally Posted by faro1
C'est bizarre, j'ai l'impression moi que l'on vomit aussi sur les gens qui resepcte le BG
Moi ce que je me permettrais de rajouter c'est que vous croiserez toujours des gens qui critiqueront quoi que vous fassiez. Malheureusement oui ça existe, alors maintenant biensur que l'on peut prendre en compte les remarques de chacun pour évoluer, pour faire mieux c'est comme ça qu'on avance. Mais ne jamais oublier que l'on joue avant tou pour soit, pour se faire plaisir, bien entendu on joue aussi pour faire si possible plaisir à d'autres mais le principal c'est soit. Donc pensez à vous, amusez vous il y aura toujours aussi des personnes qui ne critiqueront pas et qui seront pretes à tout simplement rever avec vous sans trop se poser de question.

Ceci n'est en rien non plus une attaque, c'est juste une constatation est un petit post d'encouragement ;)

Re: [interrogation]Pourquoi la plupart des joueurs ne suit pas le BG du jeu?

Posted: Mon May 16, 2005 8:19 am
by janta
*a mal au crane devant tant de prise de tete*