Ryzom

warba wrote:Cher Môssieu le gros foreur,

Je signale juste que ma prospection utilise 400 de concentration, que j'ai des bijoux Q150 forage, une armure Q200 et que je sors 15MP Q200 par forage (si la source me le permet bien sûr). Alors pour ce qui est de l'obligation de prospecter en gros multisource, ben tu repasseras (je fais poper maxi 4 sources, pas 50 comme d'autres)
Warbazhul

PS : le ton de mon post est volontairement provocateur, les pseudo-dieux haut lvl distillant leur pseudo-science m'énervant pas mal.

Hum, tu peux remballer le ton provocateur car je ne suis pas franchement plus haute que toi en forage et quand je parlais de multispot, je parlais de multispot à partir de 2 sources. Tu en fais poper 4, j'en fais poper 6. On est dans le même cas de figure que dénonce l'initiateur de ce post puisqu'on ne fore pas tout ce que l'on fait poper.
Lui dit que cela épuise les sources, tous les autres ou presque non. Donnes-nous plutot ton analyse à ce sujet qui est le fond du débat.

En passant, je te précise que je suis une foreuse et pas un foreur.

Je suis actuellement dans les lvl 170 et j'utilise aussi le muti-spot. (4 sources)
Je fais très clairement la différence entre deux foreurs :

* Celui qui pope entre 4 et 8 sources pour afiner sa récolte en fonction du nombre de mps dans le spot.
* Celui qui popent plus de 12 sources (j'en est vu un en poper une vingtaine et être obligé de s'assoir, attendre en gros 1 minute avant d'en forer finalement 2 parce que les autres avaient disparues -big lol-), ou ca devient limite de l'abus...

En plus de cà, ca consome excéssivement, donc l'utilité en est grandement remise en cause non ?

Généralement un foreur/euse 200+ connait les coins ou il va sortir des sources de 20 mps 90% du temps...
Dans le meilleur des cas il forera probablement 3 voir 4 sources...
Mais bon à ce niveau là, la régénération couvre lors de l'extraction des mps le coût de prospection, donc plus souvent et moins gros ca peut quand même s'avérer plus payant... ?

Pour recentrer le débat comme dit Jezabel : beaucoup de foreurs expérimentés ne sont pas d'accord avec l'affirmation du 1er post (les sources prospectées seraient gaspillées).

Le multisource a de multiple avantages :
- combiné avec le stanza connaissance, permet de choisir le type de mps que l'on désire forer
- permet de choisir des sources auxquelles il reste assez de mps
- permet bien sûr de forer de 2 à 3 sources en un forage.

Concernant le respect des autres foreurs, ce n'est pas vraiment différent des interactions entre plusieurs groupes de chasse. Tout est question de respect de l'autre.

Une dernière chose, la durée de forage depend de la qualité que l'on extrait. On forera plus longtemps en forant du q 200 qu'en forant du q 50 (D'où d'intérêt de forer à sa qualité maximum même si la source est bloquée à une qualité inférieure). A un certain moment le mutlisource haut niveau est quasi indispensable si on veut forer plusieurs sources.

ahoga wrote:Le multisource a de multiple avantages :
- combiné avec le stanza connaissance, permet de choisir le type de mps que l'on désire forer
- permet de choisir des sources auxquelles il reste assez de mps
- permet bien sûr de forer de 2 à 3 sources en un forage.

Premier point, une stanza de spécialisation de recherche spécifique de type de Mp est certes plus chère en prospection mais BIEN plus utilise que la stanza de connaissance -uniquement pour les nouvelles zones que l'ont ne connait pas-.

Dernier point, d'après mes expérience IG ceci est directement lié au timer -stanza temps, rites trykers, spécialisation terrain- ainsi qu'a la stanza de "points multiples".

ahoga wrote:Concernant le respect des autres foreurs, ce n'est pas vraiment différent des interactions entre plusieurs groupes de chasse. Tout est question de respect de l'autre.

Farpaitement..

ahoga wrote:Une dernière chose, la durée de forage depend de la qualité que l'on extrait. On forera plus longtemps en forant du q 200 qu'en forant du q 50 (D'où d'intérêt de forer à sa qualité maximum même si la source est bloquée à une qualité inférieure). A un certain moment le mutlisource haut niveau est quasi indispensable si on veut forer plusieurs sources.

Heuu alors là, je suis septique. (comme la fosse)
Tu va atteindre la Qmax rapidement (dans ton exemple dès le premier coup de pioche), mais ca changera pas le nombre de mps extraites...
Je penche plutot pour une limite sur la Qmax de la source.
Je me souviens avoir extrait 5 mps Q50 Désert avec mes stanzas 'vitesse','quantités' issues de mon 100+ en Lac (ou j'en sortais 7-8 à l'époque)

Pour en revenir au débat original, je fore parfois plus de 350 Mps (full inventaire) sur un spot et il en reste encore quand je pars.
Si un second foreur arrive c'est inévitablement l'épuisement du spot.
Je prospect par 4 sources et j'en fore deux, donc si ca avait un impact je m'en serait rendus compte depuis le temps. (je fore généralement entre 200 et 350 mps par spot, successivement et sans pause.)
Je pense plutôt que si la somme des mps extraites est supérieur à la régénération du spot alors effectivement ce "delta" conditionne le temps de forage avant épuisement. (probablement lié à la Qmax la encore...)

Nevrax avait laissé entendre également que plus on utilisait de stanzas aggressives (vitesse, qualité, degats) plus les ressources diminueraient rapidement. Il n'y aurait pas que la tolérance kami qui en patirait mais je ne l'ai jamais vérifié en jeu.

Etant foreur je vais quand même donner mon avis:

1- l'affirmation de départ: si on prospecte plus de sources, ça épuise plus vite le spot n'est pas juste dans l'état actuel. A l'époque où il y avait très peu de sources (dans les primes), elle était peut etre juste, du moins c'est ce que j'ai cru voir en effectuant des tests avec un autre foreur. Comme il n'y avait qu'environ 150 mp toutes les 5 heures, on a prit la sage décision de ne pas prendre des risques et prospecter une seule source.

2- l'avantage du système: oui on fore un peu plus de mp en prospectant plus de sources en même temps parcequ'on gagne les 5s de prospection sur 1min de forage. En tout on doit gagner dans les 5% de mp en plus, marginal... Le gain en concentration me parait encore moins évident, moi tous les 2 forages mon self concentration se remet en route et j'ai jamais eu de problème.

Bref toute cette discussion pour des détails (à mon avis) marginaux

Alors à titre purement informatif, je viens de verifier...

On peut executer une mission de forage (ex: fyros) avec des mps d'une autre région (ex: matis), on peut donc faire un rite de forage fyros en forant les mps missions demandées dans une autre region.

Voilou

xdeus wrote:Premier point, une stanza de spécialisation de recherche spécifique de type de Mp est certes plus chère en prospection mais BIEN plus utilise que la stanza de connaissance -uniquement pour les nouvelles zones que l'ont ne connait pas-.

Ce n'est valable que si la stanza de mp spécifique est dispo que ce soit par level insuffisant ou manque de points de compétences ou encore pour les mps de missions qui n'ont pas de stanza.

Parfois également, en attendant qu'un spot soit de nouveau accessible, on fait quelques prospections larges pour voir ce qu'il y a dans le coin et forer un peu tout et n'importe quoi en fonction des besoins.

xdeus wrote: Pour en revenir au débat original, je fore parfois plus de 350 Mps (full inventaire) sur un spot et il en reste encore quand je pars.
Si un second foreur arrive c'est inévitablement l'épuisement du spot.
Je prospect par 4 sources et j'en fore deux, donc si ca avait un impact je m'en serait rendus compte depuis le temps. (je fore généralement entre 200 et 350 mps par spot, successivement et sans pause.)
Je pense plutôt que si la somme des mps extraites est supérieur à la régénération du spot alors effectivement ce "delta" conditionne le temps de forage avant épuisement. (probablement lié à la Qmax la encore...)

Une question simple pour moi : quand tu dis forer 350mps sur un même spot, entends-tu par là sur un même point de forage (à tes pieds sans bouger de plus d'1 m) ou dans un périmètre de 10-15m ?

neiher wrote:Alors à titre purement informatif, je viens de verifier...

On peut executer une mission de forage (ex: fyros) avec des mps d'une autre région (ex: matis), on peut donc faire un rite de forage fyros en forant les mps missions demandées dans une autre region.

Voilou

Mais par contre aux dernières nouvelles, il y avait un bug connu qui empêchait de reprendre la mission si on la complétait avec des mps d'un autre continent.

Je ne sais pas si ça a été corrigé depuis.