Ryzom

la derniere fois que j'ai joué mon role de tryker, je me suis fais taxé de raciste .

kalahel wrote:la derniere fois que j'ai joué mon role de tryker, je me suis fais taxé de raciste .

Quand certaines personnes en auront marre de plaquer leurs schémas tout faits sur tout ce qui les entoure, y-compris dans un jeu, on aura sans doute un peu plus de sérénité... En tout cas, moi c'est ce genre de remarques qui m'ont incité à entrer au Cercle de Sokkarie à l'époque : je venais de prendre la défense d'un des leurs qui se faisait agresser sur le mode "mais c'est dingue, avec toute la violence qu'il y a dans le monde, vous voulez en rajouter dans les jeux, bande de fâcheux" (ah, c'était pas fâcheux ?...)

C'est aussi idiot que le type qui me dirait que je suis un philo-nazi parce que j'ai choisi de jouer le camp allemand dans un wargame sur la seconde guerre mondiale....

j'aimerai ajouter ma pierre a cette edifice, meme si c'est plus un spectre ki parle...

la notion de bien et de mal et relatif au camp kon choisis... donc dire k'il faut des mechant et dans un sens vrai et faux. j'explique: si tu choisis kami tu est forcement un mechant pour un karavan et vice versa. maintenant le probleme est ke le conflict de culture n'existe pas.. et oui la culture karavan et differente de la culture kami, idem pour les race... Creer les limite qui differencieras les peuples , les choix de religions ou autres et vous commencerai a avoir des mechant ki apparaitront selon le point de vue ke vous aurez choisis...
j'ai lus avant ke des personne imposer leur RP. dans la realité si un groupe decide d'attaquer un autre groupe il ne lui demanera pas son avis... ce n'est pas un salon de thé ni une reunion du troisieme age. il faudrais un peut etre spontanée et essayez d'agir un peu sur un coup de tete , le meilleur rp n'est pas celuil definis 5 jour a l'avance.
autre point concernant le HRP/RP ce probleme existera toujour de la a ce limité a cause de ca c'est tous simplement jouer le jeu de ceux ki profite de ce flou entre ces 2 notion existant... vous n'avais pas a vous elever en defenseur du rp comme certain font ni meme a parler medieval (comme citer plus tot avant) juste a etre naturelle. votre personnage n'est pas vous c'est juste une extension virtuelle de vous. il peut etre comme vous ou etre le reflet inverser de vos images dans le miroir. Neanmoins, soyez vous meme tous en gardant a l'eprit que Ryzom est un jeu, et que vous etes la pour prendre du plaisir. si les gens en face de vous ne joue pas le role tres bien ignoré les et trouver les bonnes personnes a la fin celle ki ne joueront pas le jeu partiront ou se mettront au diapason.

Faite vous plaisir!!! le reste importe que dans le sens que vous devez respecter le plaisir des autres.. mais ce dernier ne dois pas empecher le votre de s'exprimer

a vous de definir les limites qui separeront le bien du mal (bien que pour moi ces notions soit relative comme citer avant )
allez bonne chance et tuer kelke kitins pour moi!!!

Silentwind , une ame perdu dans les primes errant sans fin et sans repos.

wingless wrote: : si tu choisis kami tu est forcement un mechant pour un karavan et vice versa. maintenant le probleme est ke le conflict de culture n'existe pas.. et oui la culture karavan et differente de la culture kami, idem pour les race... Creer les limite qui differencieras les peuples , les choix de religions ou autres et vous commencerai a avoir des mechant ki apparaitront selon le point de vue ke vous aurez choisis...
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Tout a fait d'accord avec toi, mais pour cela il faudrait que le joueur se décide à jouer un rôle et surtout à l'interpreter.
Il ne suffit pas de dire tel ou tel chose ou raconter une histoire, il faut la vivre. Thanys l'évoque dans un des ses posts. Nous sommes des homins perdus dans un monde sauvage avec deux entités "divines" presentent partout.
La foi homine n'est pas ressenti chez les joueurs. Imaginé a Rome a l'époque antique, des hommes et des femmes ayant des statues de leurs Dieus partout, non pas des statues, a leurs yeux en tout cas c'étaient des Dieux et ces humains faisaint attention pour éviter la moindre colère.

Pour des réfugiés, je trouve que nous agissons comme des êtres bien portant alors que nous devrions être un petit peu traumatisés par une vie passez dans des lieux sauvages.

Enfn nous vivons dans des régions enclavés, donc a plus forte raison notre regard d'homin devrait être encore plus "sectaire". La karavan et les kamis ne sont pas de simples npc pour les homins, ils les protéges.

Fatalement, comme nous sommes des joueurs nous avons une vision global du monde d'Atys et nous ne quittons pas cette vision dés que notre avatar foule son sol.
Il faudrait pour cela faire ce simple effort : je suis tryker, je pense tryker et je vis tryker.

Euh... d’après ce que je comprends... je suis d’accord avec Silentwind. Si vous avez un super perso bien RP, et qu’un Kevin vous chope dans un coin et vous provoque en duel... beh acceptez le et prenez vous une volée.
C’est aussi ça le fair play, ça m’est déjà arrivé et ça n’empêche rien. Se plier aux contraintes chiffrées de voter personnage (lvl) fait partie du jeu.





Je vois qu’en fait on est tous d’accord sur le fond, maintenant dans les faits il faut que chacun ait l’humilité de se plier au jeu de l’autre (il veut pas RP pendant la chasse ? tant pis je ferai des blagues en tapant du mob... il a un RP de gros lourd ? tant pis je me prend une volée, ça ne m’empêchera pas de l’humilier plus tard... il a un perso a contre courant du mien et il m’insulte hrp quand je le provoque ? on va dire que je l’ai pas vu en fait... il propose de diriger la grande armée alors que c’est un boulzor ? j’aurai du le faire avant lui, tant pis, mais c’est pas une raison pour lui casser les c*...).

Je n'aime pas jouer les méchants, soyons clair. La méchanceté, et ses pires extrèmes, je les connais de fort près, et les combattu parfois, en ai été victime aussi, IRL.
Mais dans un jeu, dans un monde qui n'est qu'une simulation ou les gens des deux camps peuvent très bien déconner et se serrer la main à la fin du match, comme on le fait en rugby, cela n'a qu'une valeur purement ludique. Le gros salopart moyen en jeu est, de toute évidence, en train de jouer, et fait du théatre. Leto, pour le citer, joue un beau salaud sans scrupules, et le joueur est un type génial et gentil qui n'aime pas faire mal à qui que ce soit. Liandra la méchante guérrière est tout son contraire IRL. Et Saga est loin d'etre en tant que joueur l'immonde salopart qu'il fut en jeu.
Les exemples sont infinis. Tout ces gens jouent un rôle, et s'y forcent, et le font pour, souven, donner vie au contraire de ce qu'ils sont.

Maintenant, je suis meneuse de jeu sur table, je donne vie aux méchants que mes joueurs vont haïr et afronter, je donne naissance à des PNJs qui sont des monstres épouvantables, mais cela n'a rien à voir avec moi.

C'est du jeu, et à la fin du jeu, ils retournent au placard jusqu'à la prochaine séance.

Tout le problème est simplement de comprendre ce concept, et c'es TRES dur. Des gens se demandent forcément pourquoi des joueurs jouent des méchants, et amalgament très vite personnage et joueur, ou encore fuient ces types de RP, disant: le monde est bien assez pourri, pourquoi jouer un pourri dans un jeu?

Mais si il n'y a pas de pourris, les gentils n'ont ni raison, ni fierté à exister. C'est comme vouloir être un pacifiste dans un monde qui ignorerais l'idée de guerre... une perte de temps ridicule, un concept creux et sans aucune fierté, alors qu'etre pacifiste dans le monde bourré de gens violents de Ryzom est une gagure terrible, et merveilleusement satisfaisante. On a ainsi une belle raison de jouer.
Et face à un super méchant fouteur de merde, jouer un gentil qui ne frappera jamais dans le dos et sauve les innocents prend toute sa valeur.

Il serait bon que tout les joueurs se rappellent de ces idées.

hum le rp.

Je pense qu'il soit possible qu'il y ai des gens qui puissent jouer les méchants et assumer les consequences ... c'est une autre histoire.
Je suis petit forreur crafteur. je vois bien le temps que je mets a forrer mes ressources pour amméliorer mon lvl et pouvoir comme dans le precedent event crafter pour la defence de nos terres.
Mais je vois bien venir le mechant bandit qui a pas envi de forrer pendant trois heures mais qui a envi d'etre un bon artisant ou tous simplement se faire des dap pour ce payer la belle armure de ces reves. Ok j'aurais les boules de me faire choper au detour d'un bosquet. mais apres tous c'est rp.
Par contre ce qui qui est egalement rp c'est que notre monde en reconstruction et qu'il doit bien avoir un system de loi et donc des sanctions.
je me vois bien aller porter plainte pour avoir été détrousser et que les cherifs des villages donnent des missions du style. aller me capturer ( dead or dead ) un tel qui a sauvagement attaqué un tel. ca interresserais je pense quelques justiciers potentiels voir même des guildes. ou encore tentative d'arrestation lorsqu'il essai de rentrer dans une ville ou ca tête est mise a prix. Et une fois mis hors d'état de nuire un petit tour en prison disont un certain nombres de jours en fonction de la gravité du délit. nombre de mp dérober, nb de GV tués. Avec une belle cage a la vue de tous le monde et confiscation de certain bien.

Enfin des chatiments en fonctions de la gravité des faits. moi ca me parrais pas déconnant. car avoir son perso en tole pour 5 jours et se connecter pour etre vu dans une cages ca fait partie egalement du RP du mechant.
Je me verais bien en tant que victimes venir lui laisser quelque message pour quand il se connecte pour nous dire bonjour depuis derriere les barreaux de ca prison.

blackhead

wteten1 wrote:hum le rp....

Excellente idée, meme si les 5 jours me semblent un peu long...
Disons simplement que cela rend coherent le role de chacun (imagine les guildes de chasseurs de tete pointant leur nez contre retribution... La premiere qui ramene le scalp a gagner un toub de compét' ).

Qui plus est, je pense que ce type de pnj / action peut etre mis en place facilement: tu as le droit de tuer 1 homin/jour. A chaque journée on decompte 1 homin ton tableau de chasse, si a un moment tu depasses les 10 joueurs, tu as le droit d'avoir une mission aux fesses, stipulant de ramener ta tete au pnj... terrible *reve debout*. Plus tu as de pk a ton compte, plus la recompense est elevée.
Et ensuite tu etends ca aux guildes.. Et la, chacun pourra jouer son role ( le gibier, le chasseur .. et les roles qui s'alternent occasionnellement).

Ca meriterait presque un ticket ig ca...

@blackhead merci de proposer qquechose .

bon je vais prendre moi pour exemple vu que je ne peux parler pour personne d'autre meme si ca fait vachement egocentrique.

Le RP mechante j'ai teste .... c'est impossible .... en publique du moins.

Pour ceux qui connaisent Kriss c'est une matis cruelle vindicative et raciste au possible. Jusqu'a il y a peu elle etais membre de la tres controversee Garde Drakarys. Ce qui a donne lieu a quoi ? je vais le faire sur 2 axes RP et HRP :

RP : Kriss est une matis et fière de l'etre elle meprise toutes les autres races qu'elle jugent indigne de fouler l'ecorce en portant le nom d'homin. Elle a une haine feroce contre Psychée et ne le cache pas mais cela lui a valu des probleme avec les chevaliers d'Onarius qui eux defendais la dite psychée.
Kriss est cruelle elle a deja tue et fait tuer des homins qui s'étaient mis en traver de son chemin.
Kriss est une salope finie qui se sert de ceux qu'elle croise jusqu'a ce qu'il ne lui soient plus d'aucune utilité ensuite elle les jetes ou s'en debarasse de facon plus "radicale".

Je joue ce perso avec ce caractere depuis un bon moment sur ryzom et avant mais je ne vais parler que sur ryzom vu que c'est ce qui nous interesse.
Le comportement de Kriss en RP lui as valu une sale réputation aupres de beaucoup de homins, une cour assudie de la part d'autre et une haine universelle des homines dont elle a vole ou aguiche les compagnons.
Plus d'une fois elle s'est faite traiter de homine de petite vertue et autre sobriquets.

Maintenant HRP :
Vu la facon dont je joue Kriss j'ai eu droit a tout l'eventail de reactions de la tentative de cyber (pour ceux qui connaissent ce terme expliquez le aux autres mon post est assez long comme ca lol) aux insultes du genre s...pe, sale nazi (tiens ca me rappel le cercle de sokkarie meme si j'en ai jamais fait partie) et autres debilites du genre "les drakarims sont tous des cons" (oui ca me reste en travers de la gorge ca)

Donc pour conclure je dirais que le RP dark/sadique (ou mechant mais je trouve ce mot ridicule) restera difficilement jouable tant que la plupart des joueurs se la joueront peace and love (ben oui une guilde dark de 5 personnes risque pas d'inquieter qui que ce soit), tant que le rp rapportera pas d'xp (en oui les 4-5-6 heures que tu passes a courir entre davae et yrka pour preparer un assassinat ou a la taverne pour un grand event RP ben tu xp pas donc tu reste bas lvl) et tant que les gens penseront comme Thanys (non c'est pas une attaque perso mon Thanys ) que le RP est FORCEMENT quelque part un reflet de la personnalité du joueur. je suis LOIN d'etre une salope allumeuse et nerveuse mais c'est ce que Kriss est et c'est comme ca que je la joue rien a voir avec la personne derriere son ecran. Si je rez un fyros qui s'est fait descendre c'est le joueur qui le fait parceque la demande a ete faite en HRp et que c'est une action de charite pour le bien etre du jeu mais ca n'empecheras pas Kriss de lui cracher a la gueule en meme temps.

EDIT : suite a la lecture de quelques autres posts pdt que je tappais le mien je tiens a rappeler que les "mechants" (Jena que je deteste ce mot) ne sont pas que les brigants qui detroussent les foreurs/chasseurs ... on est pas dans un monde med/fan ne l'oubliez pas. un dark peut aussi bien etre un comploteur qui souhaite gagner du pouvoir pour faire passer ses idees au plus grand nombre etc ...

Ayant lu tous les post, je trouve aussi qu'il faudrait un peu plus de méchants dans ryzom, ça va un moment les guildes d'avis contraire qui se font des bisous. Si on choisit son rp, faut l'assumer totalement sans biensûr gêner les joueurs qui ne voudraient pas y participer. Personnelement j'ai un perso fyros pro karavan, j'ai souvent quelques échanges avec La légion Fyros , merci pour le RP, oui pro karavan et pro kami, généralement ça se serre pas la main.
Aussi un grand merci à Ainthelow qui joue le jeu avec moi quand il me voit sans oublier tous les autres.
Mais disons que pour l'instant j'ai l'inpression que les guildes n'osent pas vraiment se lancer dans de grands conflits, par peur? par manque de moyen? je ne sais pas.
Si vous voyez Furtis, que vous êtes pro kami et que vous détestez les fyros qui soutiennent la karavan ... agressez-moi plz!!!
Voila, j'ai pas vraiment émis d'idées super intéressantes, je voulais juste exprimé mon avis hrp.