Définition de l'encyclopédie ??

Vous voulez discuter de Ryzom ? Prenez une chaise et venez siroter un cocktail dans le Général.
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silvius9
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by silvius9 »

Le système des missions (dont l'encyclopédie n'est qu'un prolongement, du moins pour ce que j'en vois) est largement sous-exploité et à mon avis, mal conçu. Je m'explique:

Vous êtes jeune réfugié, vous arrivez sur le continent et vous voulez interpréter un personnage, c'est-à-dire lui donner un rôle, et consacrer à ce rôle une partie plus ou moins importante de votre temps de jeu.

Je prends mon exemple : je voulais jouer un récolteur Matis (pour faire simple). Mon premier réflexe, en arrivant à Yrkanis, a été d'observer ce qu'était un récolteur, et sa fonction dans l'univers de Ryzom. Pour ça, trois exemples s'offraient à moi :

a) les Prospecteurs PNJ
b) les Récolteurs PNJ
c) les Foreurs PJ

L'exemple c) m'intéressait moyennement, vu que j'ai vite compris que la fonction d'un foreur consistait uniquement à fournir en mp les artisans, et donc à faire du commerce. Or, dans Ryzom, la récolte dépasse ce simple stade de l'approvisionnement, du moins en principe : les prospecteurs, par exemple, veulent "nettoyer la terre"...kezako ?

Je passe sur les Récolteurs PNJ qui ne sont que des PNJ passifs (exemple des récolteurs de la Graine Verte), et je m'aperçois que plusieurs PNJ donnent des missions de récolte, que ce soit pour nettoyer l'écorce, pour ramener des matériaux de construction, des restes de kitins (cocons, salive), des insectes....

A ce stade, je me dis que le métier de récolteur a plusieurs facettes, ce que je trouve plutôt pas mal. Un peu plus tard, je découvre que les Colporteurs itinérants ainsi que les Fournisseurs ont une fonction "que voulez-vous acheter" qui semble indiquer qu'ils recherchent eux aussi des trucs particulièrement difficiles à obtenir.

Et là patatras... les Colporteurs n'achètent aucune matière qu'ils sont censés "vouloir", et je peux, si je veux, passer mon temps à nettoyer la terre des sèves modifiées par la goo à 150m de l'ambassadeur karavan d'Yrkanis, tout ce que j'obtiens c'est un petit point de temps en temps dans une statistique qui ne me sert qu'à modifier mes revenus, et accessoirement à "débloquer" d'autres missions pour accumuler les DP en allant chercher la mort un peu plus loin...

Bref, c'est clair que ça va continuer à m'amuser un temps parce que, pour le moment et faute de mieux, je me consacre principalement à la découverte "encyclopédique" du monde (répertorier, classer, sélectionner, élaborer des théories fumeuses...), mais j'en déduis tout de même que tout ça reste au niveau du vernis. Cela me rappelle furieusement UO, où des pans entier du jeu étaient comme "figés" faute de développement, et où on se faisait en permanence la réflexion : ça existe, oui, mais ça sert à quoi ?

Je pense qu'on est passés à côté d'un système qui aurait pu avoir du potentiel, et c'est fort dommage. Actuellement, tout le monde se met plus ou moins à chercher les PNJ, à tuer des bandits, etc, par attirance pour la nouveauté (et peut-être aussi par lassitude du reste), et 90% de ceux qui s'y sont mis sont déja au niveau où ils pourraient aller faire, en groupe, des missions à l'autre bout d'Atys. Rapporter des bouts de yubo qualité 1 à un PNJ quand on est niveau 100 ou 150, ça frise la bonne blague... Par contre pour un joueur qui débarque sur le continent avec son level 20 en mêlée, le fait de faire des missions auprès des chasseurs, par exemple, pourrait lui donner énormément d'indications sur son métier : pour trouver de la viande de ragus q35, il faut aller chercher un ragus renfrogné au minimum, et cette information (renfrogné = niv. 42) est importante pour la compréhension du système de jeu. Le fait même d'aller en chasser permet de repérer les endroits où ils se trouvent, ce qui est utile lors des voyages, etc.

Maintenant, cela fait belle lurette que les guerriers de nos contrées savent ce que c'est qu'un ragus, et qu'avec leur canif q180 ils s'en mangent douze au petit déjeuner chaque matin...

L'encyclopédie, qui couronne tout ce système de missions, est donc construite sur du sable, et, pire que tout, sur un système qui éloigne les joueurs de l'interprétation de leur personnage. Vu que je gagne la même chose, étant foreur, à aller cliquer sur un yubo à 20m de moi qu'à rapporter à un PNJ 8 ailes de papillon bleu, je n'ai pas franchement intérêt à passer des heures à les chercher, ces ailes. Pourquoi ? Pour 2 raisons : 1) ça ne se "voit pas", donc aucun intérêt à interpréter un rôle pour moi tout seul (autant jouer à Morrowind en effet), et 2) je n'ai aucune idée de l'utilité que peut avoir une aile de papillon bleu pour le PNJ auquel je les apporte et de l'importance dans le jeu qu'il les aie ou non.

Conclusion : si, pour obtenir une stanza de prospection q20, j'avais du prouver que j'étais un bon apprenti à mon instructeur en lui apportant des épines géantes ou de la sciure de bois sec ; si le fait de récolter de la salive de kitin pouvait me permettre d'acquérir une connaissance, de lancer certains sorts ou de concocter certains onguents ou potions (système de réactifs, alchimie), si la renommée que j'obtiens en faisant ça m'apportait réellement quelque-chose (possibilité ou non d'utiliser les services de la Karavan ou des Kamis, possibilité d'être assisté par les membres des tribus amies lors de mes voyages, "poids" de mon personnage dans un système de corporations "officielles", ex Guilde des Récolteurs, dotée de privilèges particuliers...), etc,

alors.... là oui, mais pour le moment, j'ai l'impression de faire un jeu de piste géant, ce qui reste amusant tant que nous sommes plusieurs à le faire (et à découvrir des trucs sympa au passage), mais ça finira forcément par me lasser.

Bref, pour le moment, sur ce point comme sur tant d'autres, Ryzom est et reste encore, au sens fort du terme, un jeu "qui promet"...
kalahel
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by kalahel »

Juste un point que j'aimerais souligner Silvius si tu me le permet, c'est justement la problématique du forage/prospection et cette fameuse encyclopédie.

Nous avons une foule de stanza bien spécifique pour trouver et forer les mp adéquats mais quid des items de quetes ?
Trouver des larves de kitin, de la paille fraiche etc...c'est une belle chose et ces items composent l'essence meme des quetes présentes. Les zones sont vraiment vaste pour trouver ces quelques produits mais je ne me vois pas couvrir le périmetre au cordau pour les réaliser.
De plus si certaines de ces quetes ouvrent d'autres pages de l'encyclopédie, on risque de les ouvrir avec une grande dose de chance.

Va ton devoir utiliser ces items pour construire les outposts ?
nourir les npc gardiens éventuel ?
Si ces items ont un role n'est il pas logique d'avoir une vraie interaction et surtout de pouvoir avoir a disposition les ztanzas adéquats ?
J'espere que certaines des ces mystérieuses stanzas ne sont pas des plans de prospections suivantes :
"oui c'est bien tu viens de gagner le plan de prospection mouse parfaite et le plan d'extraction miel magnifique"
surtout ci c'est pour le "just in fun".
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silvius9
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by silvius9 »

kalahel wrote:Nous avons une foule de stanza bien spécifique pour trouver et forer les mp adéquats mais quid des items de quetes ?
Franchement, s'il y avait des stanzas spécifiques pour ça, je ne m'y serais jamais mis... C'est juste pour le challenge que je fais ça pour le moment en fait...

Sinon, effet induit marrant, ces matières sont beaucoup plus faciles à trouver dans le Nexus qu'en bas, vu qu'il te suffit de prospecter en recherche de gisement se base pour les détecter (il n'y a pas de base/fin sur le Nexus).

Sinon, j'en ai trouvé un bon paquet, les moins évidents à trouver étant ceux situés à proximité de spots classiques, vu que rien ne permet de les distinguer au gisement.
De plus si certaines de ces quetes ouvrent d'autres pages de l'encyclopédie, on risque de les ouvrir avec une grande dose de chance.
On y arrive... Je viens de débloquer une entrée "Histoire Matis - Un Nouveau Commencement"... ouaisss.....
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cyrille5
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by cyrille5 »

Personellement, je trouve que vous vous prenez trop la tete pour l'instant. Seule une toute petite partie de l'encyclopédie est ouverte, on ne peut finir aucun chapitre d'apres ce que j'ai entendu ici et la.
Donc pour l'instant qu'est ce que l'on a ? juste des missions qui rajoute des trucs inutile dans l'encyclopédie, puisque celle ci ne peut pas etre correctement complétée.
Attendons le 6 janvier avec le patch 2.3 pour voir ce que cela va vraiment donner.
Pour l'instant l'encyclo c'est comme l'emballage des cadeaux de noel, a la forme on peut deviner en gros ce que c'est, mais c'est juste une vague idée..
Laissons les dev faire leurs boulot et nous surprendre le 6 Janvier.
Amina, jeune et jolie trykette, un peu peste et fusilière folle.
Les tryker, c'est beau, le reste, bah c'est moche !
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tsuko
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by tsuko »

Bonjours homins,
J’aimerais vous faire part de mon expérience en ce qui concerne cette encyclopédie.
Perso je commençais à m’ennuyer sec, ne pexant plus depuis un moment (voui GB inside) je me prélassais sur Atys. Hey voilà les prémices de ces nouveaux savoirs, super, je me lance !
Je fais quelque missions, accède à quelque points, l’Histoire Fyros, les Kitins sur le continent Fyros… je continue, j’inspecte..je farfouille partout, ça me fais bouger j’aime ça ! Enfin la guerrière que je suis trouve cette histoire passionnante.
Hop 4, puis 5 chapitres, je commence à bloquer, plus de pnj importants, d’autre trop complexe. Bon je me mets à contacter certains joueurs susceptible de me renseigner, ni une ni deux, matis comme trykers me renseignent, ensemble nous partagons notre savoir, nos maigres aquis. En RP ou pas ces liens très opportuniste à la base sont vraiment appréciable, fait dans un bel esprit d’entraide je trouve.
Hey là pouf, je me dis que le lore des Karavan doit être important, intéressant, enfin j’aimerais savoir quoi ! Je commence à faire quelque missions et là le drame, ma fame Kami descend, ben oui logique. S’en ai suivis des discussions avec ma guilde. Nous sommes pro kami oui mais pourquoi ne pas rester ouvert, interdire ces missions serais ce la solution, mais après tout comment connaître notre ennemi à ce moment là ? Enfin bref ce que je veux dire par là c’est que faire cette encyclo demande un petit effort d’implication dans ce monde, c’est excellent ! Autant pour les joueurs désirant connaître un peu plus le monde que pour les rôlistes en manque d’inspirations.

Enfin voilà après 3 jours de recherches j’ai débloqué pas mal de missions, fait plein de rencontres, découvert des lieux incroyable (si si), j’ai obligé ma guilde à ce poser un minimum de questions…et tous ça à cause d’une encyclopédie même pas en ligne !! Alors quand je vois ce topic, enfin certain dire, je me demande bien à quel jeu vous jouez…

Matsu

P.S. Je partage mes infos contre d’autre..tell Matsu IG ;)
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kenzilla
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by kenzilla »

Une petite réflexion ... je doute fort que les missions de craft ou de harvest ne débloquent des parties d'encyclopédie (en tout cas dans le premier temps dans lequel nous sommes), pour la simple raison que tout le monde ne sait pas crafter ou harvester ... Alors que tout le monde DOIT taper un peu de mobs, ne serait ce que pour se défendre ...

Je pense donc que ce sont principalement les missions de chasse, de repérage, de transport de messages ou de commandes et de "chasse au brigands" qui activent des parties de cette préencyclopédie dont nous disposons ...

Est ce que certains d'entre vous sont parvenus a débloquer des chapitres avec des missions de harvest ou de craft ?


Sinon, pour donner mon avis sur cet os à ronger que nevrax nous a donné (en attendant le gigot pour le 6 janvier, j'espère :rolleyes: ), moi, il m'a redonné goût à l'exploration ... Je visite des parties d'Atys que j'avais négligées jusque là, je rencontre des tribus de ma faction sur les territoires étrangers, je recherche les ambassadeurs de ma faction sur ces mêmes territoires, j'apprends a connaître la faune et le niveau de difficulté des différentes zones que je visite, et, par dessus tout, je rencontre plein de joueurs, avec qui je RP 5 minutes ou une demie heure, voire plus, si affinités ;) ...

C'est sûr que j'espère que la souris accouchera d'une montagne (et non pas l'inverse), mais d'ici là, j'entends bien profiter de mon abonnement avec le minimum de prise de tête possible ... :D

100% avec toi Tsuko!!!
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tchikoo
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by tchikoo »

kenzilla wrote:Alors que tout le monde DOIT taper un peu de mobs, ne serait ce que pour se défendre ...
Je connais des personnes qui ne font que du forage/artisanat et c'est ce qui est très sympa dans ce jeu, pouvoir monter un personnage sans forcément se battre.
kenzilla wrote: Est ce que certains d'entre vous sont parvenus a débloquer des chapitres avec des missions de harvest ou de craft ?

Quatre post en dessus, celui de silvius9, où il explique qu'il en a débloqué.
Tchikoo de Foremniak, Eclat au sein du cercle des profondeurs, vieux, rouillé mais toujours aussi passionné par son travail de ravitailleur des troupes du front.
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kenzilla
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by kenzilla »

tchikoo wrote:Je connais des personnes qui ne font que du forage/artisanat et c'est ce qui est très sympa dans ce jeu, pouvoir monter un personnage sans forcément se battre.

Ok, mais ces personnes, quand elles sont face à un mob, elles font comment pour pas se faire tuer ??? Escorte ? Moui, une fois de temps en temps, mais pas à chaque campagne de harvest ...
tchikoo wrote:Quatre post en dessus, celui de silvius9, où il explique qu'il en a débloqué.

Silvius9 ne précise pas si il a débloqué ce chapitre en faisant une mission de harvest/craft ou autre ....

Mais si c'est le cas, alors un problème bien plus embétant que le parti pris obligatoire pour l'une ou l'autre faction va se poser, c'est celui du multi-spe obligatoire ...

Vais-je être obligé de me lancer dans le harvest ou le craft pour débloquer certains chapitres ????

Tout ca n'est que temporaire, c'est sûr ... J'espère avoir des réponses avec la 3ème partie du patch 2 ...
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cyrille5
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by cyrille5 »

Pour les foreurs/crafteurs uniquement, au lvl 150, tu as 1150 pv. C'est sufisant en général pour resister a une baffe et enclencher l'acceleration/invulnerabilité :)

Sinon, je pense que lencyclo marche par theme de spé : un article de l'encyclo n'est composé que de missions de la meme branche (soit que du forage, soit que du craft de fusil, soit que de l'explo). En tout cas c'est ce qui me paraitrait le plus logique, et pour l'instant, d'apres mes (maigres) avancées, rien ne semble me contredire
Amina, jeune et jolie trykette, un peu peste et fusilière folle.
Les tryker, c'est beau, le reste, bah c'est moche !
karalaks
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Re: Définition de l'encyclopédie ??

Post by karalaks »

[QUOTE=cyrille5]Pour les foreurs/crafteurs uniquement, au lvl 150, tu as 1150 pv. C'est sufisant en général pour resister a une baffe et enclencher l'acceleration/invulnerabilité :)



(Désolé pour le hors sujet). Tu as un truc pour te relever rapidement quand tu fores?
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