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Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 5:43 am
by faro1
suenzi wrote:Que les OPs aient créé des RPs divers et variés, c'est un fait... Mais cessons de croire qu'ils ont rendus "dynamique" Ryzom. Depuis leur implantation, et hormis quelques actions K vs K, c'est un immobilisme flagrant qui entourent les OPs.

Je rejoins totalement Taona dans sa réflexion qui consiste à demander si jouer les OPs totalement RP est une utopie. Personne n'ayant acquis un avant poste n'est prêt à le céder suite à un RP habilement mené (toujours cette histoire de boost)... Le meilleur exemple n'est pas celui des Larmes mais celui des Hordes Phoenix qui avait rameuté, crié et pleuré lors de l'attaque de leur avant poste avant l'arrêt du jeu, cela avait dérivé dans un contexte HRP très éxécrable d'ailleurs...

A quand une guilde qui sera destituée de son avant poste suite à une action commando RP? Certainement jamais... Le HRP prendra toujours le pas sur le reste...

A mon humble avis, il aurait été plus intelligent de la part de Spiderweb de reset la possession des OPs afin de repartir sur du "nouveau"... Là, sans chercher à faire ma mauvaise langue, on recommence sur une "machine à l'arrêt"...
Pour une fois Amatsu, je vais PAS être d'accord avec toi ( ;) ).

Tel Guilde a appeller tout ses alliées, qui sont venu, pour défendre un OP ... Bah pour moi, c'est a prendre de manière RP.

Nous avons vu dans le desert une guilde se battre au coté des Meidjai. Qu'il nous disent après que c'était HRP, on en aura rien à faire, ils étaient la, ils nous on tué, ils sont nos ennemis.

Pour ce qui est de l'immobilisme des OPs, je pense qu'il serait judicieux que des gens fassent un tour dans le desert, ou les OPs qui était tenu par des guildes avant le reboot on été volé par une seul guilde (4 OPs détenu pour le moment, dont 1 seul de manière peu Fair Play).

Voilà, en 3 semaines, 4 Guildes on perdu leur OPs, 4 OPs dans le desert on changé de main. Même si In Game, les Meidjai sont mes ennemis du moment, bravo à eux, ils ont fait bougé les OPs. Donc c'est possible !

(HRP les Meidjai, si certains trainent en Alsace, gaffe à vous, un légionnaire rode :P )

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 9:13 am
by suenzi
faro1 wrote:Pour une fois Amatsu, je vais PAS être d'accord avec toi ( ;) ).

Tel Guilde a appeller tout ses alliées, qui sont venu, pour défendre un OP ... Bah pour moi, c'est a prendre de manière RP.

Nous avons vu dans le desert une guilde se battre au coté des Meidjai. Qu'il nous disent après que c'était HRP, on en aura rien à faire, ils étaient la, ils nous on tué, ils sont nos ennemis.
Tu parles de ton interprêtation, il n'y a pas de souci. L'exemple que je donnais avec les Hordeux, c'est que cela avait dépassé (selon mon avis) le cadre d'un simple jeu vu les débordements HRP... Après oui, on peut toujours y voir du RP mais bon.
Pour ce qui est de l'immobilisme des OPs, je pense qu'il serait judicieux que des gens fassent un tour dans le desert, ou les OPs qui était tenu par des guildes avant le reboot on été volé par une seul guilde (4 OPs détenu pour le moment, dont 1 seul de manière peu Fair Play).

Voilà, en 3 semaines, 4 Guildes on perdu leur OPs, 4 OPs dans le desert on changé de main. Même si In Game, les Meidjai sont mes ennemis du moment, bravo à eux, ils ont fait bougé les OPs. Donc c'est possible !

(HRP les Meidjai, si certains trainent en Alsace, gaffe à vous, un légionnaire rode :P )
Que ça bouge à cause du reboot, toujours d'accord vu que je demandais la réinitialisation des OPs avec le redémarrage des serveurs. Maintenant, le désert a toujours été instable en matière d'OPs (guerre matis/fyros et guerre K. vs K.), le souci n'est donc pas là... Le vrai souci, c'est qu'actuellement pour les Lacs tout force à un immobilisme profond. Avant le reboot, les OPs étaient statiques là où partout ailleurs, ça se mettait sur la figure joyeusement (je me rappelle l'attaque matis dans le désert :) ).

Maintenant ma question (car je ne connais pas tous les détails pour le désert), les guildes qui ont perdu leur OP étaient elles toutes revenues IG? Si la réponse est non, il n'y a rien d'étonnant donc à ce qu'ils aient changé de main.

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 10:43 am
by edjen
Je vais intervenir pour une fois, ça rajoutera une vision supplémentaire. :)

Pour rappeler que les guildes membres des Maisons de La Libre Ecorce étaient présentes pour des raisons strictement RP. Nous n'aimons pas le PvP, nous suivons toujours des principes RP, et ce sont ceux-ci que nous avons défendu, et non des Amis de jeu. Il est évident également que ma guilde n'interviendrait jamais si je sais qu'un accord GvG est prévu. A partir de là les versions semblent contradictoires, je ne porte pas de jugement n'ayant pu être présent, avec une connexion à 22h45 seulement à la fin des combats.

Concernant l'immobilisme des AP et le fait que chacun s'y accroche comme à la vie, je voudrais rappeler que Les Larmes d'Atys ont une finalité de partage avec cet avant-poste. Leur interet n'est pas de mettre dans leurs poches, mais d'assumer leur finalité RP. Les Marchés Lacustres qui les concernent eux ainsi que d'autres guildes sont des événements qui n'existent avec une telle fréquence et une telle offre que sur la dernière année de jeu, des événements qui créent du jeu et de l'animation RP, outre le fait qu'ils permettent à tous l'accés aux ressources d'avant-postes, sur un plan gameplay.

Bien sûr, il n'y a pas que cette façon d'évoluer, il y a bien d'autres façons de jouer de façon RP avec les avant-postes et chacun le fait selon ses finalités RP, et c'est cet ensemble qui crée la richesse d'Atys.

[Edit pour ajout d'un petit oubli, aprés relecture]

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 11:20 am
by perefid
edjen wrote:
Pour rappeler que les guildes membres des Maisons de La Libre Ecorce étaient présentes pour des raisons strictement RP.

[...] Les Larmes d'Atys ont une finalité de partage avec cet avant-poste. Leur interet n'est pas de mettre dans leurs poches, mais d'assumer leur finalité RP.

il y a bien d'autres façons de jouer de façon RP avec les avant-postes et chacun le fait selon ses finalités RP, et c'est cet ensemble qui crée la richesse d'Atys.
Juste pour rajouter une chose.

Si les larmes d'atys sont sous couvert de la MLE, pourquoi la MLE n'as pas revendiqué cet avant post pr X raison ? (a savoir qu'également, exemple dans la jungle, certain op sous gerance d'une guilde X ne peut prendre de decision pr leur avant post car les cercle zorai les distribuent eux mm, dc si un op ete attaqué, la decision reviendrias aux cercle zorai d'en faire la defense => chose que je ne cautionne pas specialement ms cela les regardes et si les ops bougent regulierement felicitation a eux ;) )

Et pour reprendre le cas de l'op des lacs, il me semble que l'attaque se faisait sur une base de "citoyenneté" et je ne voit pas pourquoi la LME intervien dans les revendication de guildes tryker. A cela, on peut rajouter que le partage des mps + cata alimenterais toujours le marché de FH. On est dc bien d 'accord que la defense de la LME est plus un argument de perte d'influence que reellement RP face aux declaration de guerre formulé par le clan Mcfay :) (cela n'est pas un reproche hein ;p )

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 12:59 pm
by rchitect
Vous partez en HS encore une fois, il faut réfléchir de manière globale pas sur des cas particuliers.

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 1:08 pm
by yonder2
edjen wrote:Je vais intervenir pour une fois, ça rajoutera une vision supplémentaire. :)

Pour rappeler que les guildes membres des Maisons de La Libre Ecorce étaient présentes pour des raisons strictement RP. Nous n'aimons pas le PvP, nous suivons toujours des principes RP, et ce sont ceux-ci que nous avons défendu, et non des Amis de jeu. Il est évident également que ma guilde n'interviendrait jamais si je sais qu'un accord GvG est prévu. A partir de là les versions semblent contradictoires, je ne porte pas de jugement n'ayant pu être présent, avec une connexion à 22h45 seulement à la fin des combats.

Concernant l'immobilisme des AP et le fait que chacun s'y accroche comme à la vie, je voudrais rappeler que Les Larmes d'Atys ont une finalité de partage avec cet avant-poste. Leur interet n'est pas de mettre dans leurs poches, mais d'assumer leur finalité RP. Les Marchés Lacustres qui les concernent eux ainsi que d'autres guildes sont des événements qui n'existent avec une telle fréquence et une telle offre que sur la dernière année de jeu, des événements qui créent du jeu et de l'animation RP, outre le fait qu'ils permettent à tous l'accés aux ressources d'avant-postes, sur un plan gameplay.

Bien sûr, il n'y a pas que cette façon d'évoluer, il y a bien d'autres façons de jouer de façon RP avec les avant-postes et chacun le fait selon ses finalités RP, et c'est cet ensemble qui crée la richesse d'Atys.

[Edit pour ajout d'un petit oubli, aprés relecture]
Coucou, Edje

Tu justifies la possession de l'AP des Larmes d'Atys comme une cause juste tant hrp que rp car ils distribueraient leur production à des marchés.

Je ne pense pas que cela justifie le fait qu'ils puissent perdre/conserver leur AP.

Nous sommes dans un jeu. Dès lors que l'on introduit des justifications morales à valeur tant hrp que rp.

Des guildes égoistes ont tout à fait le droit de prendre/voler les OPs de guildes généreuses...

En outre, les ops produisent quoi ? 30-40 piles de catas, 5-6 mps, une dizaine de fleurs ?

Cela ne va pas révolutionner grand chose.

SI ons 'arrête à ça, cela détruit la dynamique du jeu. Les OPs resteront statiques, ce qui est particulièrement vrai dans les Lacs où rien mais alors absolument rien ne bouge... et donc les gens s'ennuient... paradoxal non ?

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 1:26 pm
by tnaara
perefid wrote:Si les larmes d'atys sont sous couvert de la MLE, pourquoi la MLE n'as pas revendiqué cet avant post pr X raison ? (a savoir qu'également, exemple dans la jungle, certain op sous gerance d'une guilde X ne peut prendre de decision pr leur avant post car les cercle zorai les distribuent eux mm, dc si un op ete attaqué, la decision reviendrias aux cercle zorai d'en faire la defense => chose que je ne cautionne pas specialement ms cela les regardes et si les ops bougent regulierement felicitation a eux ;) )
Petite parenthèse pour répondre à Perefid.

Cet avant-poste appartient aux MLE justement, et au départ d'Harmonie, les MLE, après délibération, ont confié sa gestion aux Larmes d'Atys, ces dernières ayant pour mission de poursuivre le partage des ressources débuté par Harmonie. Les Larmes agissant largement en ce sens, les MLE leur laissent naturellement la gestion.
En tant que propriétaires, elles sont prêtes à se mobiliser pour défendre leur bien, évidemment, mais seulement si le gérant en fait la demande. Car contrairement aux Cercles Zoraïs, le gérant reste libre de choisir le mode de défense, les neutres de l'alliance préférant respecter le libre arbitre de chacun plutôt que d'imposer.

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 4:43 pm
by edjen
Où vous ais-je reproché votre attaque de l'avant-poste et votre choix de RP ?

Bien au contraire, comme l'indiquait ma dernière phrase, relis là.

J'essaie juste de répondre aux attaques en tentant vainement d'expliquer que nous avons défendu l'avant-poste pour raisons RP.

Je vais m'arrêter là, parce que discuter c'est exprimer ses arguments sans pour autant juger et décider de ceux des autres, ce qui n'a pas été le cas ici.

Donc, oui, comme il est écrit depuis le début de ce sujet (Yonder2 tu peux relire tout ce que tu as balancé gratuitement, notamment au début) vous êtes des joueurs RP cohérents et "comme il faut", et oui, tous ceux qui se sont opposés à cette attaque font à l'inverse n'importe quoi.

Bon jeu à tous. :)

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 5:05 pm
by yonder2
edjen wrote:Où vous ais-je reproché votre attaque de l'avant-poste et votre choix de RP ?

Bien au contraire, comme l'indiquait ma dernière phrase, relis là.

J'essaie juste de répondre aux attaques en tentant vainement d'expliquer que nous avons défendu l'avant-poste pour raisons RP.

Je vais m'arrêter là, parce que discuter c'est exprimer ses arguments sans pour autant juger et décider de ceux des autres, ce qui n'a pas été le cas ici.

Donc, oui, comme il est écrit depuis le début de ce sujet (Yonder2 tu peux relire tout ce que tu as balancé gratuitement, notamment au début) vous êtes des joueurs RP cohérents et "comme il faut", et oui, tous ceux qui se sont opposés à cette attaque font à l'inverse n'importe quoi.

Bon jeu à tous. :)
Edjen,

Je ne parlais pas de l'OP du Vent du SOnge (on en a rien à faire, c'était amusant, ça en reste là).

On parle en général et tu exposes l'idée d'une moralité hrp et rp dans l'idée de possession des OPs, c'est tout.

Mais apparemment, les OPs semblent trop précieux pour que les gens en discutent sans se méprendre sur ce que disent les autres.

C'est dommage. Les OPs ne sont que des pixels faits pour s'amuser. Vu les prises de tête, Perefid, tu as raison, c'est bien une utopie de mêler rp et OP.

Re: Rp et OP .. Une Utopie ?

Posted: Sat Oct 18, 2008 6:03 pm
by ashitaka
Si les OPs des lacs sont verrouillés, c'est dû au RP des Trykers. Vous ne pouvez pas jouer le protectionnisme, le nationalisme et ne pas avoir de désir d'expension sans vous bloquer les OPs. C'est logique. Allez taper les Zozos, organisez des conflits autres qu'entre Trykers parce que vous êtes toujours là "on se tape pas entre tryker", et blablabla "on est gentil tout plein"... Si vous voulez PvP faut vous bouger.
Si ça bouge ailleurs c'est parce que Matis comme Fyros vont se chercher sur le territoire de l'autre.