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Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Wed Jan 17, 2007 6:32 pm
by Phelan
Wir sind da ganz vorsichtig, versprochen.

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Wed Jan 17, 2007 6:39 pm
by soul782
Hm - um ehrlich zu sein, sehe ich das auch nicht so wild, wie manche anderen. Wohl weil ich nicht von Anfang an dabei bin. Ohne die Nette unterstüzung von acridiel hätte ich wohl noch immer nur Yrkanis und Umgebung gesehen - so war ich zumindest auch mal in Pyr und habe wudnerschöne Eindrücke von der Reise gewonnen.

Aber selbst nach einem freinen Port irgendwo hin sind die Spieler noch immer auf Treks angewiesen um von Ort zu Ort zu kommen, denke ich. Nur dass es leichter sein würde die Welt zu erkunden, ohne auf bereits etablierte Spieler zurückgreifen zu müssen. Das ist der einzige Haken den ich an der Aktion sehe - das es sein kann, dass die "neuen" noch mehr unter sich bleiben werden.

Dann wiederum - wenn die Treks der einzige Grund sind, warum manche miteinander sprechen wäre es schon schade. Ich würde einen Ruf von mindestens "neutral" bei einem Volk bzw. der Religionsrichtung für gut halten, sehe aber auch die Vorteile die es für die Anfänger haben wird.

Solang das Konzept mit den Treks erhalten bleibt - d.h. man muss zumindest einmal "da" gewesen sein, um sich wohin porten zu können, sehe ich das aber als nicht absolut kritsich - es ist ja nur eine einmalige Entscheidung.

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Wed Jan 17, 2007 7:04 pm
by Maclane
Ihr meint, dass das der ausschlaggebende Punkt ist, warum es so wenig Spieler auf dem Mainland gibt?

Die Gründe sind ja sehr vielfältig. Ich habe Spieler kennengelernt, die aufgehört haben weil die NPCs keine Ausrufezeichen über dem Kopf haben. Oder Spieler, die sich einfach nicht damit abfinden konnten, dass es für das UI keine unterschiedlichen Styles gibt. Eigentlich bescheuert, denn das derzeitige UI ist praktisch und sichert durch seine Klarheit und mögliche Transparenz vor allem das Überleben - aber okay, das muss man so hinnehmen.

In meinen Augen liegt der Hauptgrund immer noch darin, dass neue Spieler zu wenig Orientierung haben.
Ausrufezeichen über den Köpfen könnten tatsächlich helfen (aber die sollten dann auch abschaltbar sein). Kleinigkeiten, wie dass die Skillbeschreibung beim Trainer nicht erst bei Rechtsklick angezeigt wird sondern direkt wenn man mit dem Mauszeiger drüberfährt, könnten für mehr Klarheit sorgen. Eine Rassenbeschreibung schon bei der Char-Erstellung wäre auch nicht schlecht.

Ganz wichtig wäre auch eine Überarbeitung der Hauptstädte auf dem Mainland. Das Silan-Theme wird nämlich sehr abrupt beendet, sobald man in der Hauptstadt landet. Man weiß nicht, was man tun soll, man weiß nicht mal, was man tun kann. Auch dass man durch einen Klick auf die Stadt den Stadtplan aufrufen kann, erfahren viele erst durch Zufall viel später.

Der Alltag in Ryzom besteht wie im RL aus "Arbeit" und "Freizeit". Arbeit ist das Leveln, Freizeit der ganze Rest. Wer aber noch nicht soweit ist, dass er sich seine Freizeit selbst gestalten kann, braucht Freizeitbeschäftigung. Und an Möglichkeiten, die Freizeit sinnvoll zu gestalten, mangelt es momentan.
Die Banditen-Bosse zu hauen ist z.B. den Großen vorbehalten. Für die Kleinen gibt es sowas nicht. Sie können nur leveln, leveln, leveln und manch einer verliert durch stupides Knöpfchen drücken vorzeitig die Lust.
Natürlich soll der Anteil von Arbeit zu Freizeit am Anfang größer sein als später. Man braucht ja schliesslich auch eine Motivation groß zu werden. Aber das Leben kann nicht nur aus Arbeit bestehen. ;)

Gruss Mac

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Thu Jan 18, 2007 5:16 am
by miniwelt
Phelan wrote:Aaaalso. Ja, die Aenderung ist bechlossene Sache. Kommt im naechsten Patch. Wir haben uns die Entscheidung da nicht einfach gemacht, aber wir denken, dass sie notwendig ist.
Gruende hierfuer:
1. Das Mainland muss den "Angstfaktor" verlieren.
2. Es braucht eine ganze Weile, bis die Droge Ryzom abhaengig macht. Manche sind nach der ersten Minute angefixt, andere brauchen da eine ganze Weile, und ein Horrortrip (huch, ich hab all meine Kumpels verloren) kann direkt zum kalten Entzug fuehren.
3. Der Eingriff ins RP ist relativ klein. Wir werden darauf hinweisen, dass es ohne wirklich guten Grund keinen Sinn macht, nicht seine Heimat zu waehlen. Die allermeisten werden also ganz normal weiterspielen. Als Neuling in einer fremden Hauptstadt hat man es doch um einiges schwerer.

Uns ist klar, dass das einen Eingriff darstellt der vielen hier nicht gefallen wird. Aber wir haben uns da wirklich Gedanken gemacht. Das Mainland braucht dringend mehr Spieler.
Gruss,
Phelan
1.
Ich kann mich noch sehr gut errinern, als ich auf der Insel als Neuling war. Ich kannte zwar Ryzom schon kurz aus der Open-Beta (leider nur die letzten zwei Wochen erwischt), aber dennoch war das 'fertige' Ryzom recht neu für mich. Auf die Idee (2 Jahre später nun) wieder bei Ryzom vorbeizuschauen bin ich eher zufällig gekommen. Eigentlich hatte ich das Spiel schon fast vergessen, da man kaum Werbung dafür findet. Irgendwann bin ich also auf Ryzom gestoßen und sah die Werbung 'Kostenlos testen, unbegrenzte Spielzeit, unbegrenztes Level' usw. Ich muss zugeben, dass das der Grund war es sich noch mals anzuschauen. Ich hatte am Anfang nicht wirklich vor dabei zu bleiben.
Nicht das 'Mainland' schreckte da die meisten Leute ab. Man wusste eh nicht wohin man eigentlich geht und wo man landet, als Neuling - daher ist es eigentlich egal, so eine Möglichkeit zu geben, eine andere Hauptstadt zu wählen. Die Leute haben entweder gar nicht vor (wegen den Kosten) auf das Festland zu gehen, weil sie dafür bezahlen müssten - und somit haben viele einfach das 'unbegrenzte Zeit und Level' genutzt um etwas kostenlos zu spielen. Manche verbrachten Monatelang auf der Insel...
Daher war das Level-Cap '21' aus der Sicht eine gute Sache. Aus der anderen Sicht, ich habe 8 Tage auf der Insel verbracht und habe Nahkampf Level 56, Offensive Magie 51, Defensive Magie 46 und Rohstoffabbau 36 erreicht. 8 Tage in den ich aber nur seeehr wenig lernte und auf dem Festland fast verzweifelt bin.
Zum Thema: Der Angstfaktor sind nicht die unterschiedlichen Startorte. Als ich auf's Festland ging, hatten wir schon mit einigen Leuten von der Insel eine Gilde und ich war alleine in Tryker.
Am nächsten Tag kamen zwei weitere Gildis rüber, nach Fyros. Erst da merkt man als Neuling, dass es verschiedene Orte sind und das man sich ohne fremde Hilfe nicht so schnell sieht. Aber es kommt für gewöhnlich keine Panik auf. Eher fragt man gleich rum wie man denn zu den anderen kommen kann und findet meist gleich Hilfe.
Ohne dieser Änderung würden die meisten 'echten' Neulinge gar nicht wissen oder dran denken sich an einem Ort zu 'sammeln'. Dieses 'sammeln' führt dazu, dass Leute dort hingehen, wo die meisten für stimmen und sie bleiben dort lange bleiben, weil sie kein Grund haben fremde Hilfe in Anspruch zu nehmen oder den Kontinent zu verlassen. Sie werden, egal welche Rasse zusammen leveln, buddeln und die ersten Wochen oder gar Monate gar nicht an ihre Rasse denken und werden sich spezialisieren / gewöhnen und auch dabei später bleiben, weil schon 'zu spät' (so scheint es einem, wenn man neu ist).

2.
Hab unter (1.) was zu dem Level-Cap ja gesagt. Wie gesagt: Level 21 ist auch für absolute Neulinge in 1-2 Tagen möglich und zwar in jeder Disziplin. In der Zeit wird man aber meist auch keine Schwierigkeiten damit haben, das Spiel wieder zu verlassen, weil man es noch gar nicht kennen gelernt hat!
Ich perönlich kenne niemanden, der so gedacht hat 'Horrotrip, hab meine Freunde verloren'. Bei mir war ein Schock, als ich in der ganzen Region fast 15 Stunden lang ganz alleine war. Ich hatte unfreiwillige Gedanken, dass das Spiel wohl 'stirbt' und ich Depp habe grade bezahlt. Nachdem dann doch einige Leute entgegen geredet haben und ich die ersten Homins sah und auch gleich angeboten bekam nach Pyr, zu den anderen 'getreckt' zu werden hat sich alles geändert. Doch leider führte das 'Bei den Gildis sein' dazu, dass ich in der Wüste blieb und wir alles zusammen unternommen hatten, was erst mal toll war. Aber es führte dazu, dass ich nun mich fast nur noch in der Wüste wirklich auskannte und spezialisiert hatte. Durch diese Änderung wird das direkt bzw. könnte es direkt bei eingen dazu führen - ohne erst getreckt zu werden.

3.
Hinweise zeigen meist bei neuen Spielern wenig Wirkung. Man versteht leider oft erst viiiiel später, was und warum es die Hinweise gab / gibt.
"Als Neuling in einer fremden Hauptstadt hat man es doch um einiges schwerer." Das ist das Problem. Eigentlich nicht.
Klar, Handwerksbaupläne gibt es erst mal nur im eigenem Kontinent zum 'aufstocken'. Sofern bei level 21 überhaupt jemand sich so sehr auf das Handwerk konzentriert. Bei level 21 ist man auf der Insel noch kaum mit der eigenen Rasse verbunden.
Aber ich finde eher allgemein, dass die eigene Rasse oder die Heimat keine echten Vorteile bietet. Das würde nämlich das Problem sehr eindämmen (mit der Wahl des Startortes).

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Thu Jan 18, 2007 5:00 pm
by rhuarc39
Maclane wrote: Ausrufezeichen über den Köpfen könnten tatsächlich helfen (aber die sollten dann auch abschaltbar sein).
Wenn dann zusätzlich mit einer Beschränkung, wenn du dies oder das erreicht hast solltest du wissen was möglich ist und damit werden automatisch die Starthilfen abgeschaltet.
miniwelt wrote: Aber ich finde eher allgemein, dass die eigene Rasse oder die Heimat keine echten Vorteile bietet. Das würde nämlich das Problem sehr eindämmen (mit der Wahl des Startortes).
Auch dieses finde ich eine gute Idee.

Gibt den Rassen kleine Boni - wer einen Magier spielen möchte und zb als Zorai da bessere Starchancen hat wird diesen wählen --> nicht weil er Zorai ist sondern weil er als Magier die bessere wahl ist. Andere wählen ihre Rasse gezielt nach Hintergrund und noch andere suchen gezielt die schwierigste Möglichkeit.

So könnte man die Aufmerksamkeit der Spieler gleichmäßiger verteilen auf die Rassen, damit der "huch ist das leer Effekt" etwas gemildert werden könnte ....

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Sun Jan 21, 2007 1:31 am
by acridiel
Also, nein. Ich msus sagen Rassenvorteile, abgesehen von den natürlichen Resistenzen gegen ihre Heimatzauber, fände ich nicht soo toll.
Denn dann würden alle die einen Zauberer spielen wollen, nur noch Zoraï nehmen und alle die nen Krieger machen wollten nur noch Fyros usw.

Das würde die die diversität eher verschlechtern in meinen Augen, denn es würden eben nur noch Magier in Zorai rummlaufen und nur noch Crafter in Matis... oder so.
Das is nun wirklich nicht Sinn der Sache, oder? ;)
Es jemandem der z.B. schwierigkeiten hat sich mit den "gesichtslosen" Zoraï zu identifizieren, zu erschweren seine "lieblingsklasse" Zauberer zu spielen ist nicht gut.

Man muss bedenken das der Vorteil einer Gruppe meist eben leider auch den Nachteil einer anderen mit sich bringt. ;)

Nee, nee... lasst es bloß so wie´s is. :D
Ne Welt in der ich Zauberer an der Hautfarbe erkenne brauch ich nich ;)

Acridiel

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Sun Jan 21, 2007 3:35 am
by cushing
Huch, warum finde ich jetzt erst diesen Thread? *g*

Ich habe natürlich vollstes Verständnis, wenn Freundschaften von Silan aus auf's Festland transportiert werden sollen/wollen. Aber in der Tat hielte ich es da für hilfreicher, die alten Startgebiete wieder zu öffnen und mit den lehhreichen Vorzügen Silans auszustatten. Es wird immer ein "Rassengemisch" in Gilden geben, klar, und zumindest die religiöse Ausrichtung wird die Gilde aus Silan-Freunden wohl auch teilen; aber ja, ich glaube auch, daß die Beschäftigung mit der Lore noch weiter abnehmen wird (und sie ist derzeit - leider - schon recht beklagenswert), und die Identifikation mit einem Volk und dessen Eigenheiten wird völlig ersetzt durch eine Identifikation mit einem wild durchmischten Freundeskreis, der die Politik schon deshalb begraben muß, weil sie sonst heftiges Verbiegen aller Vorgaben erfordert. Die Möglichkeit, beispielsweise Konflikte unter den Völkern durchzuführen (die ja offenbar mal angedacht und auch prophylaktisch implementiert worden ist) wird völlig obsolet. Die Gefahr, daß das RP also völlig flöten geht, ist so gering nicht ...

Dem Patch sehe ich also gespannt, aber auch ein wenig ängstlich entgegen. Aber vielleicht sind ja auch gerade wir Matis dahingehend eigen. *g*

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Sun Jan 21, 2007 1:43 pm
by miniwelt
Also, nein. Ich msus sagen Rassenvorteile, abgesehen von den natürlichen Resistenzen gegen ihre Heimatzauber, fände ich nicht soo toll.
Denn dann würden alle die einen Zauberer spielen wollen, nur noch Zoraï nehmen und alle die nen Krieger machen wollten nur noch Fyros usw.
Ich meinte nicht unbedingt 'Vorteile'. Aber schon einen Unterschied zwischen den Rassen, der über das Aussehen hinausgeht. Ich meine, bisher ist es ja so, dass alle Rassen gleiche Rüstungen tragen können. Alle Level gleiche Rüstungen tragen können. Alle Spieler ab level 1 gleich aussehen können. Ab level 1 bis 250 können hier alle Spieler Jahrelang gleich aussehen. Viele sehen auch gleich aus. Zu wenig Individualismus. Und auch finde ich es etwas unlogisch, dass 4 verschiedene Rassen (vor allem Zorai, die ganz anders sind..) alle exakt sich gleich entwickeln. Sädte sehen anders aus und es gibt je 1 Zauber, den man dann nur in dem land lernen kann - das ist der ganze Unterschied... Klar einerseits bietet es dem Spieler völlige Freiheit bei der Wahl der Rasse usw - ohne auf etwas verzichten zu müssen. Ich fände es ehrlich gesagt wirklich nicht so schmlimm, wenn jeder Rasse zum Beispiel ein oder mehrere Zaubersprüche hätte, die wirklich NUR diese Rasse lernen kann.
Aber eher meinte ich, dass alle Rassen theoretisch ähnliches können, aber jede Rasse halt etwas individuelleres und mit Vorteilen in der Sache in der Heimat. Was genau weiss ich nicht... zB Rohstoffabbau im eigenen Land mit früher zu kreigender Gebietsspezialisierung oder mit höherem Schutz vor 'Degrades', wenn man im eigenen Land buddelt. Oder ähnliches beim Handwerk. Dann haben alle diese Vorteile, aber nur im eigenen Land halt - so das man technisch etwas an die Heimant/Rasse gebunden wird...
Naja, weiss auch nicht wie ich's beschreiben soll... ist ja auch egal :/

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Sun Jan 21, 2007 5:51 pm
by Maclane
Rassenspezifische Unterschiede könnte man über Riten zur Verfügung stellen, wo natürlich ein gewisser Fame Voraussetzung sein sollte.

Somit bliebe grundsätzlich die Freiheit erhalten und trotzdem wären die Rassen (bzw. die Nationen) unterscheidbarer.
Und wer schon beispielsweise Fame 70 brauchte, um in Fyros eine Rite zu machen, wird kaum anschließend alles hinwerfen, um in Matis Fame 70 zu machen nur wegen der Rite, um dann wieder zurück zu famen. Das ist ja tierisch umständlich.
Sicher würde es immer Möchtegern-Uber-Chars geben, die sowas auf sich nehmen. Aber die meisten Spieler (und Gilden) wären schlichtweg zu faul oder einfach nicht gewillt, solch einen Aufwand zu betreiben.

Das hinge natürlich alles an dem Punkt, den wir jetzt seit zwei Jahren einfordern: mehr Riten insgesamt und auch mehr Riten für High-Level-Spieler.

Gruss Mac

Re: Wahlmöglichkeit beim verlassen der Ruinen von Silan

Posted: Sun Jan 21, 2007 9:37 pm
by sadji
und alles was mir hier an dem Thread auffällt ist, das fast nur alte Hasen posten ;)

Die jenigen die es angeht enthalten sich der Meinung logischerweise weil sie nichts davon wissen.

Ich anerkenne eure Bedenken bin aber selbst der Meinung das sich dies in Luft auflöst.