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Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 12:48 pm
by cushing
Maclane wrote:Nur in einem Punkt stimme ich nicht zu. Du sagst, es gäbe zu wenig Politik. Doch ich denke auch es ist zuviel. Politik ist nicht RP und Politik hat nichts mit Idealen zu tun.
In der RL-Politik sind die Parteien austauschbar und genauso ist es hier auch.
Einspruch, Euer Ehren. Das RL-Problem liegt darin, daß dort keine Politik (im Sinne von Staatskunst) mehr betrieben wird. Politiker heutzutage sind eine Mischung aus Politikastern und Buchhaltern, bei denen häufig die Verwaltung der eigenen Nutzlosigkeit und die Sicherung persönlicher Besitzstände mehr zählt als die propagierten Ideale. Insofern hast Du recht, wenn Du "zu viel Politik" im Spiel bemäkelst, klar, denn Atys' derzeitig praktizierte OP-Erhaltungs- und/oder Erweiterungstechnik spiegelt genau diese traurigen Verhältnisse wieder. Aber "richtige" Politik ist anders - und ich erinnere mich lebhaft (und etwas wehmütig) an Vollblut-Kombattanten des Bundestages wie Strauß, Wehner, Brandt oder Barzel. Keine moralische Wertung bezüglich dieser Herren, aber die standen für politische Richtungen und Ideale und vertraten sie mit Leidenschaft ... und nicht mit der Verwaltungsakte unter'm Arm und reichlich Sitzfleisch unter'm Heck.

Im Übrigen: wie fast immer /sign Chan. Ich liebe Pathos, wenn es so poetisch dargebracht wird ... ;)

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 1:02 pm
by Maclane
Genau das wollt ich sagen. :)
Dann differenzieren wir das und sagen:
Die Ingame-Politik hat zuviele Ähnlichkeiten mit der RL-Politik bekommen und zuwenig RP-Politik.

Da die Verhältnisse ähnlich sind, wird es bald zu einer Politikverdrossenheit kommen, wenn sie nicht schon da ist. Solch eine Verdrossenheit führt zwangsläufig zu Lethargie und Stillstand, was in einem MMORPG zur Abwanderung von Spielern führt.

Kann das gut sein?

Gruss Mac

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 1:48 pm
by cushing
Uh! Ah! Da muß ich an mein obiges Posting doch noch eines dransetzen, dank Vigor:

Zum Einen denke ich, daß Du die Grundsätze ein wenig selektiv fokussierst - zum Anderen bitte ich auch, den Zeitrahmen doch ein wenig zu beachten. Es macht mir ja nichts aus, als potentiell "ignoranter Extremist" bezeichnet zu werden (und Chan wird den Vorwurf, auf sich bezogen, mit nicht weniger Vergnügen goutieren), aber die von Dir aufgezeichneten Verhältnisse waren zum guten Teil - bei beträchtlich größerer Gildenvielfalt! - auch vor den jüngeren OP-Kriegen Status quo. Die IntMatis stand in Matia stärker da (und hatte einen OP in Neu-Trykoth, wie jetzt auch), bis die Ally4 einmarschiert ist; Fyros war in den Händen der DEF, die größer und mächtiger war und sich nicht in Flügelkämpfen aufrieb, wie wir sie seither erlebten.

Die Ally4 hat fraglos "gewonnen", nicht nur im Sinne des Rückgewinns von OPs, sondern auch im Knüpfen neuer Seilschaften, wobei "Pro Homin" da ja im Zweifelsfall eine eher enge interne Auslegung hat.

Verlierer (schamhaft verschwiegen) waren klar die CoMa und die UH. Die einen stehen ohne OP da, die anderen haben einen eingebüßt.

Diese "neue Mitte", die von den großen Bündnissen besetzt wird, ist - konform zum RL - jedoch leider nur ein Einheitsbrei, und so wie SPD und CDU sich auf den gleichen Positionen herumdrücken und dabei verzweifelt wie vergeblich versuchen, sich voneinander abzugrenzen, so verschwindet die Trennschärfe zwischen den Bündnis- und Vertragspartnern und "guten Freunden" zusehends, und alles, was nicht windschnittig genug ist, wird nebenher nivelliert - seien es Ideale oder Grundsätze oder sei es eine lästige Gilde, die gerade mal Unterwasser hat.

So gesehen halte ich Deine Betrachtung, Vigor - und Du mögest mir verzeihen - für reichlich oberflächlich.

Und jetzt geh' ich mal meine Worte salben. :rolleyes:

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:01 pm
by corizo
Ich weiß nicht, ob ich das irgendwo schonmal geschriebe habe, aber ich sehe eines der Hauptprobleme auf Atys darin, das sehr, seehr viele Leute RP-Verhalten zu eng sehen. Wenn du einmal sagst, das du Karavanier bist, dann gnade dir Jena oder sonstwer, du machst mal was mit Kamisten.
Dann musst du....

...total Anti-Kami sein
...sie alle ausrotten wollen
...etc etc

...und wenn du dazu etwas liberaler eingestellt bist, dann ist dein RP schlecht oder du hast sowieso keine Ahnung von nichts :p Einmal etwas gemacht, muss man dies für immer ebenso durchziehen!
Die meisten differenzieren nicht mal mehr, ja denken nicht einmal mehr nach, wieso das warum genau so sein könnte. Mag zwar jetzt etwas übertrieben sein, aber man könnte fast sagen, für die meisten hier bedeutet gutes RP = oberflächliches Verhalten.


@Damor:
Komm, zum Jubiläum machen wir hieraus jetzt 'n Party-Thread :D

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:12 pm
by efire583
FvF finde ich ist sowieso nichts richtiges für PvP ... da wird sich sowieso nicht dran gehalten (wieso auch gibts keinen Grund wenn mein Freund nen Kami ist wieso sollte ich dann mit irgentwelchen Karavan kämpfen ...)

naja das mit der Ao4/Int ist sowieso ein Thema ... ich finde die Luft ist nun aus den OPs raus ... was bringt es noch zu nem OP Kampf zu gehen wenn mehr als die hälfte des Server PvP sabotiert indem sie sich alle verbünden ...

... so ist richtiges PvP nicht möglich ... auch das der Raketenwerfer unbalanced ist aber egal ...

man sollte das Konzept der OPs nochmal überarbeiten weil so kanns nicht weitergehen das der halbe Server angst vor PvP hat, es sabotiert indem er sich in einen riesenbündnis zusammentut und alles was nicht folgt den OP wegnimmt ...

das ist meine Meinung wie lange es der Ally noch Spaß macht wenn sie ihren erzwungenden Frieden haben ist ihre Sache ... aber ich finde man spielt nicht um Frieden zu haben ... man hat gelvlt um gegeneinander zu kämpfen... wenn man PvP nicht will aus was für gründen auch immer dann sollte man sich bitte nicht bei solchen sachen einmischen und sie verhindern !

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:24 pm
by mazier
Es ist mehr oder minder so wie es Chanchey mit milden Worten ausgedrückt hat. Es läuft hier momentan so wie fast überall in Deutschland - Vetternwirtschaft. Wenn hier ein Opkampf losbricht dann wird nicht nach Verbündeten gerufen sondern dann wird im RL das Telefon zur Hand genommen.

Es gibt hier genug Gilden die ihren Op nur aufgrund oben genannter Vetternwirtschaft halten. Da wird dann schonmal eine Riege eigentlicher Feinde herbeigezaubert um den eigenen Op zu halten. Schliesslich kennt man sich ja schon soooooo lange und von da und dort und da wurde man mal aufgehoben etc etc pppppppp....

Auf Atys ist nicht die Gefahr des Stillstandes sondern es herrscht bereits Stillstand. Es besteht auch nicht die Gefahr das Spieler abwandern, sie wandern bereits.

Hier herrschen die gleichen Verhältnisse wie zum Tempelkrieg. Der Großteil der Spieler will mit Biegen und vor allem Verbiegen und Brechen seinen persönlichen Vorteil sichern. Ob das noch was mit Fairplay oder RPG zu tun hat ist vollkommen unwichtig geworden, nein, nicht vollkommen sondern RESTLOS.

Ich drück es mal mit den Worten meines Chars aus als er beantworten sollte warum es in den Roots regnet:

"Das ist kein Regen, das ist die Scheisse, die von den Dingen die auf der Oberfläche laufen auf uns herabtropft, weil sie der Planet nichtmehr fassen kann."

Schönen Tag noch.

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:41 pm
by xzizoux
hehehehe ihr habt ja Probleme hier auf Leanon :p :p :p bei uns auf Arispotle läuft das ganze noch nach FvF ab ,die Karavans nehmen im moment alle Kami und allierte Op´s weg :p Kamis an sich Besitzen nur noch 6 Op´s(fragt sich nur wie Lange noch) hehe GvG würde auch nichts Bringen weil man trotzdem noch Bündnisse machen kann und wenn man seiner Bündniss Gilde helfen Will,dann verlässt man seine Gilde einfach für nen Op kampf und geht in die Bündnis Gilde und erobert den OP,naja egal was Nevrax oder die neuen Besitzer Machen ,bringen wird eh nichts,entweder es bleibt so wie es ist oder die OP müssen Komplett weg

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:43 pm
by jonasq
Gekonnt auf den Punkt gebracht, "Vetter" Seedy :D

Mikira

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 2:58 pm
by hellen
razrah wrote:Naja, man kann sich auch in Sachen hineinsteigern.
Ally und Int sind überall, sie nehmen alles weg und sind Herrscher über Atys... *kopfschüttel*... ein wenig nüchterner darf es schon sein. Im Moment haben sie die Oberhand, daß ist wohl wahr, aber dennoch gehören ihnen ja nicht 3/4 der OPs oder beherrschen die Urwurzeln, oder?
Es ist immer ein hin und her... vor nicht allzu langer Zeit hatten die Kamiisten unter Führung der UH die Oberhand und drängten die Ally zurück, die wiederum die Int zurückdrängte.
loool , da lach ich nur laut.
weißt du wo ich den kopfschüttel? bei leuten, die sich aufregen und hass gegen leute entwickeln, die ihnen was wegnehmen und dann wenn diese schwächer sind ihnen alles wegnehmen und GENAU das selbe tun. wie du mir so ich dir ist eindeutig eins der miesesten verhalten die es gibt. die ally macht nichts anderes im moment. erst wurden sie zurückgedrängt und da waren die comas und uh die superbösen weil sie allen alles wegnehmen. jetzt hat die ally eine gewisse macht und schon ist sie da un nimmt alle ops, die sie will.
das der server zum teil leer wird weil die ally ned an andere denkt scheint euch wohl entgangen zu sein

Re: Op Kämpfe

Posted: Wed Dec 20, 2006 3:04 pm
by cushing
hellen wrote: das der server zum teil leer wird weil die ally ned an andere denkt scheint euch wohl entgangen zu sein
"Wenn jeder nur an sich denkt, dann ist an alle gedacht" ist freilich schwerlich ein reines Ally-Phänomen, oder? :rolleyes: